作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 19:24:58安安 鑒於上一篇大家熱烈討論，目前看來對於九劍重劍的前後，各家理論也差不多討
論到一個階段了，正巧小弟在推文中發現一個問題
首先玄鐵劍法很多人都認為這套劍法層次比九劍低，因為要發揮大巧不工的威力只有靠玄
鐵劍才能發揮威力，若是沒有這把劍就達不到，因此將它歸類為不滯於物的前階段!
而九劍能不滯於物的關鍵在於風老教的無招概念和手指燭臺死人骨頭當劍，因此符合木劍
的草木竹石均可為劍的不滯於物!
現在問題來了，在上一篇我提到，若使用者本身可以力強而無視重劍本身的質量，將重劍
當作尋常劍使用，那麼可不可以因此使用九劍?
在上一篇本魯有提到的，重劍其實只是重而以，並沒有說明體積有比較大，就像黃金，
黃金的重量會比看起來的重，而我認為既然沒有提到重劍的體積寬度，長度3尺多
大約90-110公分，這長度幾乎等同一班利劍，為什麼我會特別強調體積而不是質量呢?
從小說中可以看到只要力大或內力深厚的人，提重物常常都可以輕而易舉或甚至揮舞，
只有體積和造型才會真正的影響到武功招式使用方式，因此我認為將重劍當一般劍使是
可行的，如果以這前提之下，重劍持有者，既可將重劍運使無礙，又能發勁於草進而傷
敵，那麼重劍還滯於物嗎?
接下來九劍他真的不滯於物嗎?原文指出木劍:草木竹石均可為劍，
但九劍真的有辦法拿一根軟趴趴的草去戳對手的要害嗎?
而大部分人也認為重劍無法搭配九劍，原因是因為重劍太重、不靈活、速度不快
違反九劍原則，到這裡小弟有一問，如果九劍真的不滯於物，手指燭臺死人骨頭等
所有東西都能拿來代替手中長劍，卻唯獨玄鐵劍不可，那麼很明顯九劍的不滯於物還是有
其上下限度，如此看來實在離木劍的不滯於物還有一段距離
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 19:29:00我的想法是九劍就是因為重劍的重量才誕生的。因為重劍的重量
九劍這套劍法不需要多強的內力就能發揮功效(比如令狐
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 19:31:00限制了劍法的繁複技巧發揮，所以導致劍招必須簡潔，用招的時
前期)，不代表用九劍這劍法就一定不能用內力使出。這是兩回子事。
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 19:32:00機也必須更加精確，這就導致對招時必須以對手的破綻為優先考量，進而發展出以破招為基礎的九劍劍訣....
原文：自己也不知自從修習了“吸星大法”之後，桃谷六仙、不戒和尚、黑白子等人留在他體內的真氣已盡為其用，【高強內力再加獨孤九劍，那便勢不可當】。想想看重劍時期的獨孤必有非常霸道的內力，而此內力搭
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 19:39:00順帶提一下，兵器的重量其實有差，力大或內力深厚的人的確是
配九劍這專門看穿敵人破綻的劍法，那打起來就是我看破
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 19:39:00沒錯 重劍的重量限制了九劍，因此不適合那這樣九劍就滯於物了
敵人破綻，然後不管手上拿什麼只要內力灌注之後就會有
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 19:40:00輕而易舉揮舞重物，但劍是單手武器，雙手跟單手在力量的消耗
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 19:41:00上已經有差，再者一般來說劍招的微調基本是靠手指，你可以用
動作的功用，勢必重劍會在使用中跟敵人有互碰互撞的情形出現。而九劍我們從令狐中可看出，九劍是在打敵人破綻，而不是在跟敵人互打，這是不同的。
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 19:43:00手臂揮舞重物，但手指是否能承受相對的壓力？那就難說了...重劍的重量限制了劍法，而不是九劍，九劍的基本是破招，有破綻就一劍攻之，而不用先耍幾個劍花引開敵人注意....
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 19:49:00我覺得這篇討論的九劍不應該加上有強大內力的假想因為書中並沒有出現內力強大的九劍使用者
發現用推文會佔太多版面，我改用回文的方式。沒有嗎？那吸星大法後的令狐沖呢？
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 19:52:00但九劍是不滯於物，原則上就應該都能通用，而不是碰到軟趴趴的草就沒轍，碰到重劍又用不起來，然後還要假想九劍可以強大內力，如果要這樣的話不就直接玄鐵劍就好吸星大法後的令胡沖內力有到強大嗎?就算是易筋經也沒有強大吧...
作者:
BOV5566 (鹿港å«ä¼¯ç¬¦äº”å…)
2014-10-29 19:58:00易筋經沖哥似乎也沒學全不是嗎?
作者:
bouly 2014-10-29 19:59:00這板幾乎都是九劍吹,在此多辯無義
我舉吸星令狐是在說明，用九劍可以搭配內力這件事。主要是在回你本文"沒有搭配內力的九劍"那段話
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:03:00所以我才說不應該以九劍又有強大內力的假想阿我沒說不能沒有內力吧...喔 SORY 我有說 但我的意思是沒有強大內力改好了 抱歉XD那句意思是說沒有九劍使用者有強大內力到可以提重劍或以草為劍
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 20:17:00請問獨孤內力很差嗎？能讓提草像提重劍類似的人
而獨孤的話，都能拿得動重劍了，表示獨孤內力最少有楊
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 20:19:00他要提重劍類似提一般劍也不難他要提草有一般劍殺傷力更輕易
過的水準，用楊過的內力拿根草【直擊】對方破綻，九劍
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 20:21:00簡言之，若你認為獨孤的內力能用重劍技法來達到不滯於物那這樣的內力強度用九劍達到不滯於物會更輕易
是攻對方的弱點而不是跟敵方硬碰硬，自然就能避開草被對方毀掉了
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 20:24:00九劍是獨孤武學，除非你認為獨孤內力很差不然怎會有不能設想九劍使用者內力很強的講法？寫下不滯於物的人是獨孤而不是令狐沖
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:32:00因為推文都是以楊過重劍對令胡九劍
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 20:33:00其實這理論就是內力練到爆棚 一切都可用內力碾壓那我會覺得這算哪門子劍魔 應該叫氣魔或內力魔才對呀
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:33:00但仔細想想大概是我那句設想錯誤
令狐沖內力是有很差嗎？他練完漢譯本易筋經內力就算不如楊過，也不至於天差地遠
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:34:00因為討論的若是獨孤重劍和獨孤九劍 我會認為兩者都能不滯於物
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 20:35:00用燭臺，刀鞘，死人骨頭當例子只在說明
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 20:36:00獨孤埋的也應該不是劍 應該埋內力低級中級高級究級入門
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:40:00那為何九劍不滯於物 偏偏就是不能對雜草和重劍不滯於物我不滯於物 但是別拿雜草和玄鐵劍給我所以問題不該是在玄鐵劍身上吧
為什麼內力高不能用劍輾人 六脈也是劍法不叫指法或氣功
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:42:00若把玄鐵劍不適合使用九劍的問題歸咎在劍上，那不是等於我娶不到老婆 是對方太醜的意思@@
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 20:45:00那只是名目而已 就像火燄刀名為刀法 實則掌力當然可以用內力碾人 但我想打輸的人只會佩服你內功奇深而不是劍法高明或劍意blablabla 我想這應該不是獨孤要的講白了什麼意境境界都不重要 反正我內力爆棚就好了
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:48:00我很好奇，到底我的「就劍是因重劍重量限制而產生」的論點是有多大謬誤？原PO一直無視之？
被木劍打敗會想那麼多嗎 金輪後期也沒改名叫龍象國師阿
草木竹石可為劍是說可以用這先東西使出劍法吧重點是在劍法 不是在草石之類的東西吧六脈神劍也是劍法 連草木竹石都沒有阿
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:49:00我沒有無視阿 我就是看到了才會問為何不滯於物還會有限
何況劍魔是用劍去訓練出高強內力 這種另闢劍法途徑的行
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:50:00制
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:50:00「大使閣下的料理人」中的料理長說過：「當你是一個真正的法
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:51:00國料理人時，就算只是打一顆雞蛋放在白飯上也算是真正的法國料理。」，這就是所謂的「草木竹石可為劍」嗎？XD
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 20:52:00你覺得合理當然OK啊 但我就覺得不合理且這劍魔名不副實
草木竹石皆可為劍是指可以當劍使用吧 而要讓這些東西能有利劍軟劍跟重劍的威力 不靠內力只靠劍法是不夠的
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:53:00那為什麼你會說九劍無法配合玄鐵劍使用？
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 20:53:00而且真的不應該埋劍而應該埋各種精進內力的法門
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:53:00X大我還是希望你能直接回答為何不滯於物還有限制?
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:54:00九劍因為重劍而誕生，你卻認為九劍不能配合重劍？
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:54:00我從來都沒說過九劍無法配合玄鐵劍使用阿 那是你說的重量限制
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 20:54:00因為他的天下無敵並不奠基於劍術or劍意 而是內力爆棚
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:55:00那來的限制？重劍能用九劍，一般劍也能用九劍，木劍也能用九
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:56:00劍，甚至當你能力夠高，都能藉九劍的原理用草木竹石對敵手造傷害，哪裡滯於物了？
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 20:57:00那你剛剛說你懷疑你的劍的重量限制理論 我有多無視現在只剩 我有多無視那排推文
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 20:58:00重量限制了「一般劍法」的發揮，所以獨孤發展出以破招為基礎的「九劍」，你確定你有看懂我在講什麼嗎？
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:00:00但前面推文就是認為沒辦法拿重劍使九劍，我也不是單只回你和問你所以你說重量限制一般劍法，所以發展靈巧破招的九劍，那
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:03:00玄鐵劍法大巧不工，不在招式繁複取勝，其實你就視為劍法
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:04:00表示不需要重劍，上面又說能力夠強就可以拿重劍使九劍
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:04:00沒有相當內力無法使用重劍沒錯 但最後一柄劍是木劍
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:04:00中的降龍十八掌就行了，楊過初習時因為還未掌握到發勁的
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:05:001劍術精奧以快打慢 2內力充沛恃強克弱
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:05:00待楊過七寂七響後，使木劍也能有如重劍之威，自然相對不滯於劍，滯不滯於劍也只是相對而言罷了
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:05:00抱歉！我看了四次推文，我真沒看出有人說沒辦法拿重劍使九劍能指點一下是誰說的嗎？
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:06:002的話成就不一定比較差 但應該比較適合以氣魔稱之
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:06:00九劍因為目標全在對手的要害，根本不需管對方招式，所以
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:07:00不是在這篇，我就是有疑問才發這篇
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:07:00假設楊過內力再強個十倍天下無敵好了 但你覺得他劍法很好嗎
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:07:00不！九劍是破招，而不是「靈巧」破招，只要能破招，就是一點
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:07:00重點在有沒有那個寫輪眼罷了，有了那拿把超級小刀也會勝
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:08:00也不靈巧，也沒有關係....
無劍劍魔:我漸漸可以打敗你們了。 重劍木劍魔:啊?
楊過這我反而覺得他想不透 劍術精奧跟內力充沛可以同時而實際上不管九劍重劍誰先誰後 劍魔必定是兩者具備
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:08:00上兵伐謀 其實無劍劍魔乃是以嘴砲取勝
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:09:00後世真正傳人 乃小寶也
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:09:00而且我兩篇文都說明了我認為劍魔可以拿重劍使九劍，我
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:09:00楊過就是既練力也練劍啊，但是讀者只看他硬拼劍那一擊而
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:10:00我知道你沒辦法，老實說 真的要我去翻出來很累，上個主
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:10:00已，楊過在高台上也不是只有硬拼，但金輪有辦法接下來
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:10:00所以你覺得楊過內力再強10倍的話有追上或超過劍魔的境界嗎?
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:11:00提太多篇了 太多推文，不過真的很多人認為不行 我才發這篇 就是想知道大家會怎麼解答
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:11:00或許10倍楊可以靠內力碾壓劍魔 但他的劍有勝過劍魔嗎這其實就是我要表達的東西
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:11:00而九劍當然能拿玄鐵重劍使，只要你重劍速度上得來，有何不可，慈恩徒手發招可以很快吧，楊過也沒跟不上
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:14:00就像任我行認真打的話一吼令狐就倒了 可是單比劍術是令狐贏如果今天要爭天下第一劍名號 結果有人劍術不及憤而吼倒對方你覺得 這像話嗎==?
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:15:00贏的是綜合戰力？還是劍道修為？那的確是個問題...XD
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:16:00剛剛X大的一句有解到其中一個問題了
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:17:00我是認為劍魔拿重劍速度跟得上，但前幾篇有人回我速度不等於靈活，還是不適合搭配九劍
我是認為只有劍招並不能完整包含整個劍 何況劍魔內力是一把劍練上去的 這能說不是在練劍嗎
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:19:00拿重劍比較不適合用九劍，當然內力夠高可剋服大部份
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:19:00不過這篇問題主要是九劍不滯於物為何無法使用雜草和重劍
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:19:00我覺得不是 他是在練氣 劍只是他拿來練氣的道具
另外我一直以為梅莊任沖那劍法是平手 可能我沒看仔細手邊沒書可以當伸手牌 神一下原文嗎
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:20:00而且劍魔內力怎麼練的沒有人知道喔 嗑一堆蛇膽倒是很可能
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:20:00當然這個問題是令狐沖對比楊過 否則劍魔應該是沒這問題
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:21:00大概只有碰到對手是自己這種人時才會在持久戰吃點虧
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:22:00這蛇膽會不會是劍魔三天兩天就打傷大鵰 他自己去弄來療傷的
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:23:00因為楊過在重劍技法是金庸自己提到和劍魔類似然而楊過重劍技法點到快滿了，還是沒不滯於物而且楊過內力也快點到滿了
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:27:00「楊過所習劍法已仿怫於當年天下無敵的劍魔」這句嗎？
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:27:00至于令狐沖，就算他能把九劍技法發揮淋漓盡至
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:28:00笑傲20回 任沒用內力的情況下40多招就略感滯澀
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:28:00有沒不滯於物也要看對手，獨孤重劍期就快沒對手了，要不
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:29:00他內力這部份還是不及
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:29:00我想應該可以合理推斷單論劍術令狐是強一點其實就像我講的啦 爭天下第一劍結果劍術不及選擇吼倒對方
作者:
firxd (小熊哥)
2014-10-29 21:30:00這能看嗎== 像話嗎==
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:30:00何況令狐沖是練九劍而不是要練不滯於物
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:33:00不滯於物只是風清揚有提到手指便是劍，而延伸而出的概念
這問題還是劍術大前提的歧異 我是認為完整的劍術修為還是要包含內外功 不過這就只是個人想法而已
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:33:00但楊過不同，楊過那幾年就是閑著無聊要鑽研木劍境界
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:35:00但從楊過走的路線，可發現這種重劍技法延伸的木劍打法還是
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:36:00那就跟他當結拜兄弟 就不用破招了
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:36:00打法有限個人認為所有的人過招都是招式招呼招式，但九劍
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:37:00招呼的對象是要害，原則是不管對方招式盡攻要害就對了
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:37:00楊過一過招失了長劍後，想的不是隨手抄塊地板來當劍
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:38:00寫輪眼加持的前提，招招盡攻要害只攻不守，看起來當然威
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:38:00而是懷念無堅不摧的玄鐵劍
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:39:00神鵰時期還是會有兵刃合不合適的風格，打狗棒法就很明顯金輪對下級很丟人，對上級對手至少還有威到，楊過短時間沒討到便宜，倒也沒什麼可議之處，若不硬拼可也有多打
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:43:00楊過過度迷信玄鐵劍的一力降十會，走偏路線了...XD
把變因固定就好啦 內力相同都拿重劍 一個用重劍劍法一個用九劍劍法
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 21:46:00樓上其實沒什麼好比的，九劍被描寫到就是能料敵機先，就算沒能料敵機先後發都能先至，你拿什麼跟九劍玩？
作者:
yes78055 (痛苦只是過程)
2014-10-29 21:51:00那如果全身都是破綻呢?九劍戳哪裡?
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:52:00但令狐沖就算很依賴劍，但沒劍他拿其他替代品也是照打
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:53:00內力相同，九劍穩佔上風啊
金庸筆下內力差不多 招式就影響很大 降龍可以下剋上九劍更是下剋上一堆
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:56:00直劈橫砍就不能是看到破綻去砍的直劈橫砍？
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:56:00九劍繁？令狐沖有時是舉臂抬劍都很吃力了，他跟本都用最小的動作吧
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 21:58:00他是原理復雜但動作幾乎是最精簡的
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 21:58:00有規定拿重劍時不能用九劍的思維？ ><
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 22:00:00九劍幾乎沒在比內力的
九劍就只能有攻弱點 那如果沒有破綻或看到卻無法打時呢
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 22:01:00直接攻擊有效也要你先打到對手
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:01:00九劍會搶攻，攻到有破綻為止
作者:
wfelix (清雲)
2014-10-29 22:02:00九劍的原理就是我能比你先一步打到要害當然你若能做到讓九劍無法先一步打到你的要害，你就贏了
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 22:03:00沒有沒BUG的程式，只有還沒找到BUG的程式...XD
五絕級打五絕級一個打弱點一個不打弱點 也是高下立判
作者:
jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:04:00攻敵人弱點當然是所有人都知道，但一般人都是攻招式的弱點，九劍是直接攻要害了，都要你在對手出招前就先出招了
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XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 22:05:00所以獨孤的重劍能不能是有九劍思維的直劈橫砍？
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:05:00那對方招式再厲害也沒屁用，還沒出招要害就被攻到了
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wfelix (清雲)
2014-10-29 22:05:00而這不是做不到，好比東方那種突破極限的速度
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:06:00不是五絕攻對手弱對無效，而是招式對招式的情況下，五絕攻不破彼此的招式九劍強在他莫名其妙的讀心術寫輪眼，以及莫名其妙的身體
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wfelix (清雲)
2014-10-29 22:08:00獨孤拿重劍時期應該沒有九劍思維
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:09:00素值，就算傷病到快死了，劍速還是樂勝其他人
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XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 22:09:00嗯！我的論點是獨孤的九劍思維是因為用重劍而產生...
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wfelix (清雲)
2014-10-29 22:09:00當然木劍時期要拿重劍耍九劍是ok的跟據獨孤的敘述，他40歲前還是滯於物也就是四十歲前，他用的武學很依賴手上兵器的特性
我是認為九劍是前期 對東方任或無招高手遇到瓶頸所以發
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wfelix (清雲)
2014-10-29 22:12:00若冠前剛出道水準還沒很高佔且不談
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wfelix (清雲)
2014-10-29 22:14:00軟劍時期應該會有靈蛇拳或繞指柔劍那類技法重劍期就是重劍技法這種用重劍最適合的武功若他重劍期就有九劍思維那他跟本不需要拿重劍四十歲前他的武功應該是用重劍施展最適合，所以才會說滯於物
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XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 22:19:00就先是硬劈亂砸，發覺太吃力了<久戰>，然後開始講究技巧，可劍太重，一般技巧效果更差，所以開始講究用劍的時機與招式的
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:20:00重劍期有九劍思維還是有拿重劍啊，楊過劍法彷彿天下無敵的劍魔，表示劍魔天下無敵時的劍法還是有楊過鬥慈恩的使劍型態在
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XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 22:21:00簡潔<劍太重影響速度>，漸漸地形成以破招為主的九劍思維...
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:22:00就算不拿重劍好了，就劍法而論也是有相似的地方在
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XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 22:22:00然後發覺用上這種型態的戰鬥風格，重劍似乎不是必要，甚至連
九劍有瓶頸重劍也有瓶頸都不能說天下無敵 結論就是風老跟旁白都是劍魔粉 隨便幫他吹噓
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XSZX (沉默‧封印......)
2014-10-29 22:23:00無鋒的木劍也可以發揮效果，所以開始轉向用不算是劍的東西發展，熱衷於研究這套思維的可用極限....
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jtorngl (Pedrosa go!)
2014-10-29 22:25:00劍魔天下無敵倒是沒必要靠後人去吹噓，但這種無敵形態太過極端，盡攻要害，只攻不守，真的是金庸中的異類
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2014-10-29 23:15:00
完全不滯於就只是理想, 九劍重劍都不可能真正達到但差異在你手邊沒長劍不滯於物改拿草木替代還合理, 手邊沒長劍不滯於物拿重劍替代就很莫名其妙...重劍法門, 兵器加成可能是: 重劍*1 普劍*0.7 草木*0.5九劍法門可能是: 長劍*1 重劍*0.9 草木*0.7相較下九劍較接近不滯於物, 但一樣沒理由拿重劍來施展
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hssz (é‡‘ä½³æ˜ ï½žå¥½å¯æ„›)
2014-10-30 01:10:00絕不可能草木會比武器好用，重點是不滯於物也就是說，即使沒武器或失去武器，也能隨機采物或直接肉掌來發揮九劍的威力，這是一定要靠內力當基礎的
有沒想過其實他可能當年說草木竹石可為劍、blabla不滯於物的時候已經內力高強所以他說的是自己練九劍的情形所以才不滯於物我覺得不用一直想叫他改什麼氣魔內力魔……他這套劍法確實猛沒話說啊，而且人家搞不好是用重劍搞出自己強大內力，後來發現可以像念一樣注入手中武器（任何東西）然後就變得很強韌，所以可以配合劍法傷人。難道我以泰拳為基礎然後開始練mma之後我就只能叫泰拳選手嗎？
從原文看來，玄鐵劍也沒多大把，居然還能做成倚天屠龍黃蓉是用外星科技鑄劍了吧…
作者:
zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)
2014-10-30 15:06:00新版還有把君子淑女劍的西方精金加進去一起鍍
獨孤求敗說不定有兩個一個創九劍，一個空手也可以使劍
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eastpopo (東方大法師)
2014-10-31 01:23:00其實會有爭論的根本原因就是神雕與笑傲的獨孤求敗完全兩樣，除了名字相同以外，簡直就像是兩個不相干的人