按照N大講的 優先譜代智力80以上的武將
智力不到80的 除非特殊狀況 不然沒有譜代價值
我隨便舉例武將 應該很符合他說的高智低統
EX: 統 武 智 政
芳賀高定 64 51 82 81
鈴木重兼 51 45 84 83
結城晴朝 67 44 86 88
那一般板友可能會優先譜代的高統低智武將
EX: 統 武 智 政
武田勝賴 89 93 26 40
酒井忠次 86 78 64 73
全能力+10以後
高統武將只需要配一個80~85智 計略經驗有練滿的副將
你的高智軍團肯定放計謀放得很辛苦很難中
就算中了只要留著氣力放鼓舞也是馬上解掉
相反的你的高智武將就算配了一個80~85統的 在集火的情況下
保證頂多存到罵聲或鼓舞的氣力就潰滅了 內鬨很難放出來
PS.除非是大後期沒武將了 否則統低於90的我個人習慣是不譜代的XD

一開始一定先考慮統80然後從中挑政也80的 增兵數超補

他會凹 誰說高智不能配高統XDD

沒有的話至少也要統80 不然寧願空著 譜給那幾個低統幹麻

所以前面就有人說了，統高用鼓舞就行。但問題就是，革新就是打AI，而AI不會買家寶，所以玩就能將智力的差距

講的你低統就不會放鼓舞喔

拉到20左右，統率也能靠家寶補上。

原來譜代智力80的可以把智力差拉到20以上！看來對手一定都是智力70-的對吧

你統率40是能靠家寶補? 不要講幹話好嗎

打AI還需要智力喔 戰法一路輾過去 難到你用信玄公還會帶智智力戰法嗎

就很好笑的 說這樣比較省事 明明一堆可以無腦碾壓的戰術可以用

人家有豐富的委任AI經驗 請大家一定要相信他的感覺^^

智80的有100人，智90大概50人，智95約25人，我把80提到95，就贏過75個人，智力高放內訌強，如此而已。至於集氣速度，普攻，那就要看其它非譜代的副將。

那要幾年阿 難怪你可以打那麼久 答案出來了

人家是閉關50年才出山的高手講那段贏過75人就標準自以為阿 AI是不會譜代哦

是，AI也會譜代，所以要是我不弄智力譜代，智力就和它五五波了阿，但它是AI，我不靠SL，放計略就是没它猛。

不用拼智力也一堆方法能贏阿 自己自我設限說只能靠智將拼是哪招

我剛認真試過真田家用內鬨跟真田家用騎馬技能PK島津家

#1KuBDJ1C 按照這篇公式 你智力再高傷害也是有限

因為我就是設想了許多可能會遇到不得不拼智力的情況。

內鬨真的效率不高啊wwww

花了20年譜代提升90點傷害 效率超高的 你敢嘴XDDD

我還真的沒遇過不得不拼智力的 除非你玩東北沒高統人

在鼓舞的淫威之下沒有不得不拚智力這回事...

我用20年衝騎兵科技+南蠻科技就打爆這個不知所謂的內

才 然後只有一堆智將

20隊嗎?...真田老爹帶頭放火牛，後頭加10來個內訌看看?

玩50年出山才打而且是交給AI控 狀況比較多倒是有可能

就說測過了啊 全部騎馬技能尻到動搖還打得比較快

嗯，你這麼一說，我好像就是從某一局玩了伊達之後，才有了這樣的想法...。

有夠可悲的 練智將是為了放內鬨XDDD

都PK版了 這麼想放內訌打法又這麼龜 1兵射諸勢力射到爽把熟練B的都練成內訌 再把2-3個帶頭智力衝高的先丟計 後面即使智70B熟練內訌也是爽爽中 就有人堅持要為了內訌大量譜代智80+的武將www

你覺得可悲，我卻覺得我的智將團還是比較多用途~

玩伊達你10年內沒吃下上杉或是關東全部都非常失敗

在上衫謙信面前智力在高，車懸車過去什麼都沒了

樓上小心人家嗆你打快也沒甚麼了不起

那些我當然都知道啦...快攻有快攻的樂趣，慢慢打也是。像你也可以試試用鈴木龜30年，看看能狙掉多少名將...

快攻有的可不是樂趣 而是技術 而現在就在討論遊戲哪

報告! 大軍淹過來了 等 等... 我方智力跟內鬨還沒練完阿

自己再說這樣清比較快 現在又說慢慢打也有樂趣XDDDY

種打法有效率=討論遊戲技術

堅持內鬨比較有效的不就是你嗎

你不會覺得練30年譜代很無趣，我也不會說你打快没路用

所以現在又改口自己不是打得快了XDDD之前也是被統率打臉才說誰說高智不能有高統XDDDD

是阿，我還是覺得內訌有效，我也用過島津的鐵砲團轟過

"我也不會說你打快没路用" 那請問#1PEDy39R這一句是甚麼XDD https://i.imgur.com/TJmc7Jy.png

又來了 請提出內鬨戰術比全騎兵清敵快的數據阿

打太慢 對方大勢力了還靠智力清 用港口撐鐵甲船配弓或鐵砲

那你看到我的白字前，上面的綠字看到了嗎？

清還比較快

每次要數據 要公式就在我覺得

看到了也無法抹滅你就是嗆人打快沒啥了不起的事實啊只是你想辯贏想瘋了不敢承認罷了XDD

我不會覺得別人打快很了不起，也不會覺得打慢就是有問題，如果你喜歡打快，那就去打快阿。但如果你要說我練智力譜代要好幾年，我就會回你打快没什麼了不起^^然後，我也没什麼想辯贏不辯贏，我只看到你一直跳進來逼我承認自已被打臉。而我也没說過內訌清兵鐵定是最快我只是覺得用高統普攻不見得會快很多，我自己也試過用鐵砲戰法來轟，的確不敢多麼斷定。而我說的高智團，就是有額外的智力優勢，比方能讓我來個艦隊大航海。

有試過戰法為主 計略為輔嗎 計略只要1 2隊 清的會更快 真的練了20年 練出內鬨大隊 也可以練出高等科技 打不贏戰法隊的

我有逼你承認嗎 我是完全覺得你就是在被打臉中啊 講那麼多跳進來的ID那麼多 就你一個人的發言被不斷反駁不是嗎

打快也是要技巧當然打慢也是拉XDDDDDDD

整個系列文太好笑了老實說，我有時候還會流放低統80智左右的雜魚嗯，真的是雜魚

你會覺得被一堆人反駁，就是在被打臉中，那是你的自由

別說雜魚拉可以加減蓋房子

我没意見。但和這麼多人討論後，我還是覺得智將團很不錯，我也不會改變智80當譜代的玩法。而用高統普攻，或用騎馬戰法狂轟，我的確没玩過。我只試過鐵砲和內訌，而最近玩的幾局，都是在弄龜家然後遠當狙殺，未來也會去試試那些新東西。

如果又低政治的話，真的跟雜魚沒兩樣

沒人要你改變玩法 是你起頭堅持智比統重要的啊

智80不錯阿 後方城池留守武將裡的大哥 新年挖人都要先問他

然後不意外的講不贏又回到"我94喜歡"的輪迴惹www

結論：革新再戰十年

起頭就起頭，也就單純討論各種玩法。你喜歡看熱鬧然後判人輸贏，那我也不意外...。然後，我94愛智將^^y

單純到嗆人"打快沒啥了不起" "PTT看世界"真的4很單純

看熱鬧，喊誰先嗆誰輸誰贏喊好起勁，我也單純做不出來

講不贏別人就說別人就看熱鬧XD所以你到底找到也跟你一樣表示智力>統率的同好沒？不是說我PTT看世界嗎？還有前一篇統110跟統100對打誰會贏和內訌甚麼關係你到頭來也是沒解釋清楚啊？

那我也問你問過全世界的玩家没？你很愛判人輸贏，那我講什麼你都覺得我在硬拗，我也覺得你也是進來亂，還討論個什麼？

覺得你硬凹的又不是只有我一個XD何況講人PTT看世界的是你耶 你敢這麼講應該是你自己有把握有其他人講過和你同樣的話啊 怎麼會變成我要舉證？還是你自己舉證不出來就推給別人 就像你不知道計略公式還硬要講計略

110和100，AI能弄110統，玩家也可以，因為玩家還會買

就一定比統率好一樣不負責任嗎lol

家寶，所以要是弄譜代智將，統没想像中差那麼多，還多了各種防計略優勢，因為這款遊戲，就是打AI阿

人家已經跟你講過N次 你直接灌給統高的打更快 偏不聽

革新的計略是AOE，有自由的水道，還能用偽報讓敵方折

未看先猜再討論下去又要變成你就是喜歡給智將啦 廠

返跑，所以將譜代提升能力放在智力，會有所回報。換成天道那樣，計略不再AOE，水路鎖死，偽報換成足止，

上一篇推文早就有人教你被偽報該怎麼辦了 裝瞎?

鼓舞還被拆出了一個鎮靜，那衝智力就完全没意義。有人教了没錯，原本我也懂，但我想用智將來克服這方面的問題。你要怎樣？

不是我要怎樣 是"你想用智將"那隨便你 偏偏你要自己

我就說，把譜代提升的重點從10點統換成10點智，正面戰

場還是輾，但多了更自由的玩法。

譜代這種話 然後問你理由只因為你想 XD

所以，我也不懂你老是在喊我怎樣輸了，怎麼能那麼起勁?

因為你一堆錯誤資訊啊 如果今天你講智比較重要 然後沒人反駁你 這樣不就反而變成智>統是客觀正確了?問題就不是啊 其他版友都說明清楚統重要性不可取代就你一個堅持智重要 然後話語前後矛盾一堆 嗆人然後講不會說這種話 前面講這樣比較好後面改講是自己喜歡

怎麼個錯誤資訊，學了我的方法，就會在遊戲裡被滅國?

難怪別人回你的文會打一堆黑人問號

不可能吧？那你用極限統率，可以輾AI，我用極限智力，

搞不好喔 你提的編隊方式打仗效率就是比較差啊 萬一

也是輾AI，但面對計略更有保障，錯誤的資訊根據何在？

統輸對面，集氣就輸了阿，要怎麼放技能...

革新一個部隊3個人，統武智，加適性，短長互補，這樣配

錯誤根據就是版友回給你的那一堆啊 理解有困難嗎?

版友各種回你各種狀況統就是優先考量啊 你硬要說配智比較好 啊這不是錯誤資訊是甚麼？

玩没多久就知道，我就是說把譜代重點放在智力而已。

最好啦 你明明講的就是智沒80沒資格譜代上杉柴田柿崎加藤吉川等在你眼中都是沒資格譜代的lol

推 Nyctimoon: 革新重要的是智力，没80没資格當譜代

那，對面有133的軍神，全日本要找誰來弄個133和它打？

譜高統的比較爽吧，足輕昆布海壓過去就是爽

智120統100在謙信統133面前一樣是盤菜 你根本沒機會放計略的~ 不要說謙信 信玄120都能直接輾你 www

統100兩隊都不夠軍神打 一隊會被A死 一隊會被車死ww

在N的眼裡只要有內訌就可以不需要其他戰法了你的統90智95正常情況要22天才能丟內訌

我以前很愛用內訌，直到我膝蓋...不是，直到我被信玄混

假設你打的是AI的133謙信帶它的軍團來打，你就想辦法用

統120幹你的統90需要22天? 科科

明星隊和它打，會連一個智略都放不出來？

阿你討論要討論兩邊相等的啊 他一隊你也要一隊好嗎

你可以去試試...應該是沒機會，碰到兵祂就開始用蒸發的

我碰到133肯定是盡全力衝高幾名統最高的坦啦 而不是

你智120統100 不要說打謙信 打個信玄你也會被先輾過好嗎><

我之前不也提了，你拿這種全日本第一人來談，很多東西就要另外看。像用武田、真田開局，對面就是有133統的謙信，還不是要想辦法打？用超高官位+一等家寶+20年譜代

你知道統率133謙信在高昂狀態七天可以丟一次內訌嗎?你的智95軍團要22天放內訌 人家7天就可以放 等你能放

去練出一個統能和謙信比肩的人物，和我練智將差很多嗎?

武田真田開局打上杉然後20年譜代？革新沒有國替喔XD

武田真田開局打上杉需要20年?????? 科科科

自己說智力最重要 現在又排除上杉姐姐XDDD

還問差很多嗎 說的不就是你的方法就是比較差嗎XD

說到上杉姊姊，我想玩天道了~

革新碰到對方高統的情況就是自己盡可能堆統堆到接近不然你連戰法都不用放zzzz

武田真田打上杉打到20年.....

法當譜代才追的上，而且也要20年。

沒錯 革新遇上高統你不稱高統就是被輾的份但是遇到高智 你還是一樣用高統就輾他了好嗎 顆顆

怎麼不敢提用20支高智部隊去圍毆上杉姐姐

謙信在AI手裡，你就很難找出抗衡的人物，除非信玄想辧法當譜代才追的上，而且也要20年。

要找一個統跟謙信接近的又不一定需要譜代

兵數和集鬥志速度差太多啦~

這不就是你種田的目的嗎

謙信在自己手裡，他當不當譜代，一樣內訌或普攻輾死人

立花道雪107統 給他個+8左右的官位 在搶個+10統家寶125統雖然跟133還是有差 但至少是能抗衡

奇怪 不然之前講20隻95智部隊就能對抗大魔王的人是誰

你的譜代20年統90碰到統133是能幹嘛?

因為怎麼譜代統都不會比上杉高 所以就不用譜代統

不用譜代，那就統100+高官+高家寶，時間也不短。

用謙信還在內鬨 當他車懸紙糊的? 周圍沒有五六隊以上直接車就好了~

就是拿一堆統110到120硬堆屍然後後面遠距全瞄謙信而不是拿甚麼20個智95內鬨軍團出來丟人現眼好嗎?

那就是我之前說的阿，前10名的神將，大家都差不多。

你還敢講謙信軍團 是不是忘了上杉家騎馬+40%集氣?

甚麼差不多 你拿不出133智的 可是拿得出120智的吧100統120智和120統100智的信玄對尻看看啊 看哪邊被輾戰損率也可很明顯吧

我記得55謙信133統打信玄127統 帶同樣兵力大概1:2.5吧這還要謙信沒拿關東管領 不然27500後信玄帶多少都是死

全日本有幾個統9X智9X的吧，讓他們當譜代，給官位+家寶

你還在譜代 本體哪來譜代這種東西?

那就12X統11X智了，為什麼智將隊一定會要用100統對133

因為是你成天在那邊講高智高智 立花這種人你根本不削

問題你講的不是給統智9x 是"不給智低於80的譜代"耶

所以我玩PK，你玩本體...我原本就說要讓80智的人當譜代

因為我在酸你啊 本體沒譜代都不需要用甚麼95+內訌軍團

根據這個邏輯要是你手上只有信虎/柴田這種料 都沒資

PK上杉還被砍20%集氣 騎馬戰法幾乎各家都能擋勒

立花道雪智好像也85+吧?我不削讓他當譜代？嗯?很會酸？

去打謙信我其實滿常遇到他直接帶3000奇襲我wwww

就講這篇嘛 你的邏輯就是譜代芳賀>武田勝賴問題是假設你有10個武田 還有機會堆屍圍死軍神 但你就算20個芳賀去也只是送一堆傷兵給軍神而已好嗎

是阿，假設這2人我都有，那統譜代最終完成體，就是將近120統的勝賴+90智的芳賀，智譜代，110統的勝賴+100智芳賀，除了謙信和信玄，對上AI的軍團都是輾。

少來了 勝賴智26你會給他譜代????

講難聽點謙信帶直江愛 智120內鬨團先死一票

而100智，對智略抗性、內訌把握度就更高。如此而已。

首先真正的統率組完成體可不是甚麼統120智110統率組真正完成體的統率是150 140 137 135 134然後智力平均105到110

ryvi，那個上面的rick問我這篇的2個人，所以我回應他

然後每隊平均兵力大概是21000左右

最好通輾啦 統100+的武將後期電腦也會幫他加到110+

有這種兵力全給電腦控怕你的95+內鬨軍團(冷笑

勝賴統89+10(官位)+10(家寶)+10譜代 算120統

110打120兵力平手都打不贏了 打130根本去自殺好嗎還在勝賴+10譜代 照你的標準勝賴根本不值得譜代阿

他會譜代芳賀啊 然後勝賴死更快ww

rick你不是在問我89勝賴嗎?100+是怎麼回事?

你在那邊預想智譜代的統110勝賴智100芳賀跟統120勝賴智90芳賀都是通輾不是？請問碰到AI灌猛將(真田島津)到110+ 前一組那個統110的要怎麼輾過啊說明一下??

你不是問我，勝賴和芳賀我選一個當譜代，另一個當副將?

我只有說10個勝賴有機會贏軍神但芳賀沒機會 但偏偏照你的邏輯是要譜代芳賀這件事而已吧 看不懂中文?

如果又要加入其它對手，AI有島津，我是不是也能有幸村?那很奇怪，如果我只有芳賀或勝賴其中一個，那還要討論譜代的取捨嗎?

有啥好奇怪 你的邏輯不就是兩個都有的情況下譜智80+的=譜芳賀?然後還要求要給你幸村?你有辦法把勝賴灌高統不就可能勝過幸村/島津?這不就是譜統率更好的證明?

對阿，智80的芳賀+20變100了，没譜代的勝賴，統+20變成109阿。

所以統109的碰上AI統110+的要怎麼爽輾??

我原本以為109統(原始89)的勝賴打的也是原始89的AI武將那你把島津抬出來了，我只好想辦法找幸村阿

啊不是統不重要 為何要找差不多的高統武將XDDD

所以你中文到底怎麼學的可以看到我講的是打89的AI??

那為什麼我初始只能選89統的勝賴，不能有和島津的同級武將?

你還有芳賀可以選不是嗎wwww

啊你最愛智力80+智將了 還要島津作啥XDDDD

結論：不要浪費譜代在加智力上

超好笑 明明發現非得要高統武將了還在硬ㄠ

島津、真田智力都没80+嗎?我這邊是勝賴+芳賀，對面就是島津?

你練勝賴對面是島津也打得贏啊 偏偏你的邏輯要練芳賀而且會這樣問表示你不懂譬喻和假設 中文真的沒學好..

你這樣說也没錯，但實際上就是島津這種的人物也還是有限，我弄智將頂多和他的鳥津不分上下。如果最後還是20打20...那110統勝賴+100智芳賀，也會贏

甚麼不分上下 AI會加官位加下去你的勝賴就輸啦哇 原來20打20就會讓統110+的打輸110的喔

我的勝賴可以買家寶，AI只能靠原本的阿。

快笑死 邏輯是培養芳賀你怎麼培養勝賴

而且一開始不是說除了胖虎軍神爽輾嗎 怎麼變不分上下還要20打20才會贏(而且會贏還根本是鬼扯)XD

你拋棄你的智將邏輯了哦XDDDDDD

我說，我能靠官位+家寶，弄出一堆110統的，但AI除了島津，就没幾個了阿。我20裡面，還會多10個左右的100智芳賀丟內訌，那AI的智力都比我少10左右，不也是輾？

ZZZ 哪來那麼多+10家寶 還弄出一堆XDDD

阿都在假設，你在認真什麼？家寶不夠也可以去登錄阿

結果你的20隻智力95部隊哪時候要出動啦 還在堆統率?

"AI除了島津就沒幾個"說清楚啊 是跟島津統率差不多的沒幾個？那到頭來贏的原因還不是因為你統率輾壓而不

現在又不敢講最愛講的20隻智力95部隊碾壓所有人了XDD

我強調的就是20個95智武將的泛用性而已。

是芳賀XD 而且你知道統+10的家寶官位有多少嗎?統90夠你加的武將有幾位嗎?哇靠 連登錄新家寶都喊出來了 下次直接找邊疾契如何?

奇怪 啊不是內鬨碾壓全日本 怎麼遇到高統就轉彎XDDD

所以就兩種選擇，(1)統比AI多10，智力打平 (2)統打平，智多10，2選1

誰跟你打平 講的是統贏智輸和統輸智贏哪邊會贏好嗎

你和AI平分天下，或是只佔1/3~1/4，人才就不要假設差很多，信玄、謙信這類無解人物，也不用刻意去提。

所以高統又變無解人物XDDDDDD只會用內鬨當然無解阿XDDDD

一個120、一個110，還自帶頂級家寶、中上級官位，全日本有幾個？

這兩個會無解就是因為他們統比其他人都高啊XDD智那麼重要怎麼不說智最高的毛利竹中(經久早雲)無解

用你的邏輯當然不可能贏 因為你只會內鬨啊

重點就是在原本的特長之上又有額外的東西阿，如果今天

還會創家寶 請AI控 一局50年

有天生120，又能靠後天加個10，變130智的火牛將，我可能也會說他無解阿。

哇，跳針跳成樣 還可以講阿

130智火牛將有啥好無解XDDD

130智將，配個低統的？ 好像隨便就可以解

開130軍神把他打飛就好是有多難解www

我們不能太苛求一個只會放內鬨的人

那謙信出門不帶宇佐美，也好解多了。武田...

130統 車懸 跟 130智火牛.. 不是前面比較讓人絕望嗎..

跟宇佐美一點關係都沒有好嗎...他放三次車懸 可能就蒸發了但是你搞不好連第一次鼓舞都不能放

全日本有一千多個武將，數十個譜代，還有很多要等謙信及信玄死後才成年、才出生。

跳跳跳~窩跳跳跳~~

啊你不是說玩英雄集結 沒有這問題啊XDDD

避免和AI的智力五五波，就能避開人類無法即時掌握亂數的劣勢。

久未到KOEI板，沒想到有爭執，佔樓爬文去

玩英雄集結，就能練出130統的立花和島津了阿

窩濕胖忽窩師跳針汪

又在亂數XDDD 統率是有啥亂數問題XDDDD

小學有玩過跳箱嗎??

所以你扯很多武將要等謙信及信玄死後才成年、才出生?

扯到哪邊去了 你講的這些跟智130無解有啥關係

好像不玩也可以...總之談的還是如何面對那些一般人。

我才覺得你們在跳針阿，好像打革新就只是要打上杉武田

智力130不用謙信及信玄也能打贏阿 只有你在說無解

我就講人才水平一致，要嗎就統多10，要嗎就智多10，有那麼難懂，還非要抬什麼上杉武田出來？

宇佐美定滿對謙信來說就只是個吸%的隊友，可有可無

智80低統跟 統80 低智，前面那位比較符合雜魚條件

問題就是根本没有智120的人，我說可能會說他無解，但我

統多10就是會贏智多10的啊 就你一個搞不懂 還講啥智80不夠格譜代 智130是無解神將這種話

沒打過是不是代表你玩得太少阿

智力高又沒有無解問題 從頭到尾都你在講無解的阿XDDD

不然你用編輯器改一支出來給對面AI打打看阿，智120低統

阿我不是講了，談的是打AI，統多10可以輾、統打平智多10用內訌也能輾？

看完文章了，真的好歡樂，請繼續XD

打平只有你一個在講啊 其他人講的可都是統智高的一方是統高會贏還是智高會贏好嗎

打AI? 島津出完全體十萬鐵炮 你內鬨也是死阿上杉武田出完全體十萬騎兵你也是死阿

我想來就是打平，但你們就一直覺得不會，為什麼？

所以你的20隻智力95部隊是只在腦袋想的嗎XDDDD打一次就知道的事情還要想XDDD

為什麼?前面告訴你多少了?統率比你高集氣就是比你快我集氣比你快攻防比你高，你要開內訌前我已經先開了怎麼?你要告訴我智力低的放智力高的不會中嗎?

自己去測試很難嗎??

才想問你為啥堅持狀況一定打平XD 靠邊疾契嗎XD

同樣AI，你派統80智20 跟智20統80去看哪個蒸發快說反了 是智80統20

我不就說了，你就統或智選一個比AI高10，差60的你要講什麼呢？

開一場自己測試，截圖上來證明，智比統強。

好啦，那你就測測看阿 智80 統70，統80 智70測測看阿智80那隻只能放內鬨，統80那隻放戰法

測完了，證明妳是對的，就可以來打這邊全部人的臉

笑死 你打AI還要挑智力還是統高10的哦XDDDD

我就說，AI的明星隊是怎樣你自知道，你用20隊，其中10

問題你上一篇寫你統一1/3到1/4就開始龜耶 這樣剩下的

跟著老師統智統~~跟著老師統智統~~統智統

ㄟ 你不是要證明智力才是最有用的嗎?別再扯那些543了，去測測看阿

那你用統多10的來打，和用智多10的來打，不都輕鬆贏？用更差的打也會贏了，何況極限統率、極限智力。

統多10的打贏更有效率啊 從頭到尾不就在講這件事

所以上面那個你也別扯543，照我說的去弄高智隊來和AI拼內訌，不就清楚了？

高統隊本來就不缺智 幹嘛怕AI?從頭到尾就是你在那邊貶低統的價值 結果為了維持你智9

所以你要說打正面更有效率一點，我也不完全反對。

5的存活性你還是得找高統來支持 到底是誰有問題?

你的高智找高統副將就不叫外力??? 你在耍甚麼寶?

噗，跳針了，各位洗洗睡吧。

高統隊要不靠外力防偽報直接找兩項都90的就好了

但我就没在貶低統，我就說有譜代，要給智80的人當，提高智力優勢。

你擋下了偽報，那奇襲呢??

忍者協定、激勵就叫外力，三個人組一隊，統武智取最高怎麼算外力？

真田昌幸帶兩個一條丁丁一樣是一隊三個戰法好嗎???高統隊本來就可以附帶高智 高智不一定附帶高統聽不懂?

沒在貶低統但譜代優先給智 啊這不叫貶低叫啥啦

你找兩個人彌補缺點 對面一個人就可以carry全部

奇襲擋不了，但統打平，就承受吧。如果你說你極限統率為了可以更好的奇襲，那我也不得不同意。

腹筋崩壞中XDDD 被打臉講不贏還要人照她說的做

要是我有了真田昌幸+2一條，不就高統也高智?

沒辦法，說自己"智"比較有效率，結果被版友笑

為什麼你可以承受奇襲承受不了偽報??

你半途插進來，我前面或這邊提的高智理由你無視，那我也無視好了。

現在又講不靠外力 結果昨天講有忍者眾又跳針說怎知他沒簽忍者眾XDDD

我就寫了，要是我想玩遠航，那就防偽報為主。

你的理由哪個沒被版友證實過是錯的 還好意思當理由喔講遠航就更好笑了 舉甚麼九州遠征北海道 你以為玩的是大航海時代喔？革新地圖給你這樣跑不管高統還高智早就士氣掉光光了啦

就選擇不同，要統多10或智多10，要怎麼分對錯？

統10的打快更效率 所以統比較重要 這不就是對的?

就只有你在那邊統打更快更效率但是智更好這種神邏輯

戰後放一下鼓舞吧。

原來還得應付水軍 那不就統更重要 你開沒統智將先被水軍船艦打成渣了吧根本摸不到蝦夷王XD

還開戰後放鼓舞勒，你遠征隊剛摸到港口就被水軍奇襲整隊士氣紅到見底，你鼓舞還沒亮燈就已經收完屍了

你還在没統智將？提到智將你就只想到正信、天海...

講這話根本沒玩過水軍吧 一路上多少水軍眾還遠航XDDD

哇 整串你找一個我講這兩位的推文給我看啊

所以你就先試試看吧，我就記得這樣做過的不止我一個

水軍沒科技連東北去打蝦夷王都很危險了 還九州到北海

沒人做過好嗎 倒是你自己講的你幹嘛不自己找?

一路上起碼七八個水軍眾 你高智是能有啥用該不會是鍵盤玩家吧

肯定鍵盤的啊 都說會委任AI了 還講甚麼九州打北海道或者打快沒甚麼了不起的非常識發言了

開到北海道，我的確没做過，我只記得有從九州開到伊豆總之，中途會有水軍眾，還有AI會來放偽報。或是，從九州出發，帶大筒，破壞中國、紀伊沿海一帶的建築，這我也做過。九洲要到北海道，大概中途要打個港休整，我只對AI的偽報有印像，奇襲則没有。主要是遠征途中，無法再用激勵解偽報，只能靠智力對抗。或許也可以隔老遠簽定忍者眾

來囉又改口囉 而且扯半天跟統智議題沒半點關係ww沒水軍奇襲 要嘛你水軍簽了 要嘛你玩的不是革新PK

放心 除了某人 沒人會做這種蠢事XD

跳島算是個戰術啦 但九州跳北海道真的太扯ww自己就可以扯九州跳北海道 然後別人不許說軍神胖虎XD

所以我說會有水軍奇襲，開戰就能放鼓舞，但來自陸上AI的奇襲，則没有印像。

就說沒統你的水軍早就被打翻了還在那邊可以放鼓舞

根本到不了中途就沒士氣了還鼓舞勒

我就只能說我到過伊豆，北海道大概中途要休整吧。

就算不是到北海道(儘管你前面發文說可以)上岸總要打海戰吧?扯到打仗最後還不是又得靠統率XD

九州可以到小田原? 又在瞎扯

可以轉Joke版嗎 XD

九州光是直接跳打熊野就會死人了吧光是從堺港開到九州士氣就會掉一半以上 中途被攔截幹嘛就直接滅了

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以這次的例子來說 應該是公鯊小無誤

PTT第一智將上線啦~~

我猜是沿路大部分早就是自家領地的情況下開船的XD

應該是吧 不然革新那個四國三個水軍眾互相看不順眼跳港打被水軍眾惡搞機會很高 所以革新長宗我部電腦很難強起來就是這樣w

每次看到長宗我部家AI傻傻的惹到水軍就覺得悲劇

長宗我部擺平水軍眾還有個國人眾 幫QQ

長宗我部家AI傻傻的惹到水軍xd

九州航行到伊頭不太難測，剛開了一船，從油津港出發，水軍和兵器科技全開的大砲安宅船，到下田港時士氣約50+中途去用大砲轟鳥羽水軍放鼓舞，抵達下田時士氣約70+如果不靠港，直接再去用大砲轟相模或房總水軍眾，把士氣回滿，再一路開到箱館港，士氣也有30+" target="_blank" rel="nofollow">

科技全滿...那你中了幾次偽報??三圍120的測試...果人是PTT第一智將的思維

快笑死 所謂的九州跑去北海道是這樣來的?改出統武智120+的武將 水軍兵器全滿昆布23000的安宅講半天不是用改的 就是用龜到科技全滿的XDDDD

不用統100的，結果也不會差太多，統100，打水軍，多五天，鼓舞只能放1.5次。但船還是開的到。

沒水軍科技沒大筒跑看看啊 全科技還講啥測試還不是用你最愛的95智將 自己改個全能武將...

但就是有可能阿，實際可以派出10~20隊，要降士氣減少，需要研發大型帆裝。如果智力改到剩80，就有可能吃計略" target="_blank" rel="nofollow">

北條綱成智79，有風魔幫助放偽報，換成玩家就多少會遲

哈哈 結果又是改個三圍100的 嘴巴說統不重要 真正拿出來的都是改出來的三圍平均100以上武將 笑死

疑一下，當然吃早雲公放的計略也没什麼意外的...

看來20+智力95武將全員+10智家寶也不意外阿 只會改的

反正我就是告訴你2點︰1.遠航可行 2.統能用官位和家寶弄成打平，譜代就拿去弄智，放內訌、防計略。

修改王

早雲、元就、經久這種的，不太容易遇到，中後期能提到100，就少了許多操作上的麻煩。如果還是中了就接受吧。

科技兵力三圍全滿，玩到這樣九州出發繞日本一圈也行

嘴巴講能用官位家寶 實際完全用改的XDDDDD

純測試，83年和群雄各開一局，不修改要測什麼？

之前嘴的20+智力95智將大概也是這樣改來的XDDDD果然鍵盤玩家無誤

請問你是...純滑鼠玩家？我玩革新要用鍵盤真有點遜...

測試對照組呢??你前面有提到科技能力全滿去遠航嗎?有心測試遠航怎麼不去測一下和完全體謙信對尻的戰況看你放幾發內訌出來扭轉戰局

肯定又改個三圍130的武將去對拚XDDDD

上杉武田，没多少人會想要去和他剛正面，就像没多少人會想去放早雲經久智略一樣。何況實戰中還有各種變數。

你都有勇氣從九州遠航北海道了，測試一下上杉不敢?

反正上面一直有人在笑、喊遠航不可能，我也不會一直逼他去測他没興趣的東西。何況我也不可能全部狀況都遇過

改個全科技三圍130遠航誰不會 只是正常人誰會用改的

我科技三圍兵力全滿也不怕上杉啊，說那廢話

有人提出極限統，只帶鼓舞，這我也覺得很屌，委任操作

也是完全輾爆AI。但我還是覺得全智將還防計略更好用。

講半天又跳回我覺得XDDDD行了行了 你的作風都了解了 所謂智將就是統智武130的邊吉契武將所謂家寶官位撐也是全用邊吉契改個+10家寶

不想逼你測，要是我用全90測一遍可行，那你要說什麼？

反正又是改個三圍滿的 科技滿的連全90都敢講XDDDD

全革新，政治、兵器和水軍適性最高的人才幾乎都集中在九州，實際玩起來，全滿有什麼好奇怪？我講什麼你都XDDD，那大家就一起XDDD好了

跑到北海道的能力設智120，被偽報的那隊智80...你第一組怎麼不設統80??你玩到雙科技能力全滿，想做啥都行，但那不是通例

你不改出全能武將 用你最愛的高智低統遠航又不簽水軍就是注定被打翻啊 還輪得到你在那邊大筒轟港放鼓舞而且你要講九州 九州可能是全區域最缺好智武將的喔講九州高適性人才...咦說好的智最重要適性不重要呢XD

要做實驗就不是可不可行 應該是兩組對照吧?一組統+10 一組智+10 看到底有什麼差才對吧

跳港打有意義的情況是建立在正常遊戲程序下你的人跳港打對你會很有利 當龜出雙滿科技用滿人才去跳港這沒有啥意義啊 你正常玩到統一南九州算十年好了(不算快吧)這時候你在那邊跳港打伊豆只有自殺而已

有一種可能是某家被殺到剩港 趕快跳過去打搶人才不過既然都編三圍全滿的神將哪還需要急著搶人XD

..開雙科技全滿開安宅帶大砲三圍破百遠航 是要測啥鬼www

應該不用對照吧？上面有人說九州打伊豆是瞎扯，或是可能四國下面那片海域已經成為領海。老實說我自己這樣做也是好多年前的事了，那時有没有四國真的不太確定。所以就做了個簡單的測試，對能力有意見的人可以自已編自己想要的能力試試看，要多派幾條船也可以。至於實際應用，大概就是等你養出AI大魔王，和它在中國或四國一代對峙時，就繞海路去攻打AI空虛的後方，如果AI蓋了很多支城和譜代，那些支城譜代，全部忠誠大降，有機會挖到一些名將，大概就這些吧。不然就是一路從西向東，一路繞海路再從東往西打，加速統一速度也可以。

改出統武智130武將 水軍兵器滿科技 證明可以做到?從這看來 你的二十個智力95軍團也用改的證明可以?之前在講統率用家寶堆 結果也說可以改都給你玩就好了嘛 家寶不夠 改 能力不夠 改沒水軍兵器科技 改

說瞎扯本來就是限在遊戲預設條件內啊 就像你改出科技兵種統比較低還是可以對打A贏 所以這能證明統不重要?何況你一邊說智略重要適性統率不重要 結果測試一選滿科技(需要適性) 二選全滿武將(統高) 三選九州起點(常態劇本預設武將最缺智將的地區之一)每一項都跟你的基本思維互斥耶

你列的這些什麼基本思維，都和我前面講的東西關聯不大。重點提升某項能力，可没說其它的能力都要捨棄。革新就是三人組隊互補，然後拼科技。然後，九州就是可以跨海去打關東，同樣關東也可以去打九州，西國也能去打越後或羽州，智力高可省很多麻煩。至於所謂的九州缺智將，每個人玩起來情況都會不同，没法討論。就算你不去編史實能力，不去用網友做的武將補充包或自製劇本。比如玩個PK太閣之恩，黑田真田雙火牛都被分到了日本西側。而且有些人還會玩劇本國替。

你的九州跟別人的九州不一樣嗎?

就邊吉契智將把九州所有武將改成三圍130叫做智力最強

你幾乎每一次回文都在推翻自己講過的話當然關聯性不大 還有臉說沒講其他能力要捨棄 啊全力培育智將不就代表高統低智要犧牲?還是你的革新全武將都有得譜代?當然改出四維全滿神將玩就不用犧牲惹沒錯啦>.^反正怎麼譜代都會譜到四維全滿的人喔(然後繼續嘴硬說是為了智謀才譜代的)

我從頭到尾講的都一樣，是要怎樣的理解才能說在不斷推翻？「智力用家寶和譜代去升，統率用官位和家寶」這些話你是要通通無視、要刻意曲解成統智皆高就不能當譜代，還是真的記不起來？九州開船到伊豆，路上没被放偽報，士氣就是只掉一半，上面也說對能力有意見，就自己改低能力去實驗不就好了？直接用没修過的史實武將也行。隨手開一局，改出科技和錢糧，油津港出發目標選下田港，路線設定一下避開熊野港攻擊範圍，是要花你多少心力？還在那硬扯四維做啥？

扭曲成統智皆高不能譜代？請你學好中文跟阿拉伯數字，然後再看這篇內文舉的武將中，你的智80不能譜代的不能譜代的標準就是棄勝賴選芳賀，請問這叫做「扭曲成統智皆高不能譜」？然後別人討論說你不集中衝高統就很難對付軍神胖虎，你在那邊說軍神胖虎規格外所以別人講的不能算，結果自己講的就能改能力全滿武將外加全科技測試在那邊說可行，挑得還是開局大家港口都人出不了兵反擊，武將也沒招滿，協定也沒簽好的狀態講到半天版友各種角度回文幾乎沒一個同意你的說法，別人扭曲你？是啦自己逆向當然覺得全世界都逆向XD

因為十年內的局你不可能在四國都不是你的情況下從油津打到伊豆 然後你用全能力測試現在反教我們改低能力自己測試 WTF? 正常來說統智9X左右的跳港在四國水軍眾下就要出事了 真給你龜出高能力值好了 依照革新中級以上難度早就出現大魔王了 跳港這舉例根本狗屁

我自己說了衝智力，統能和AI的明星隊打平，智則能高出10+，但這裡面不包括軍神胖虎，因為那兩個人除了統率極高外，還有中上級的家寶與官位。這是一回事。有人說九州打伊豆是瞎扯，有人說要有四國領海才行，我就開船來測，就是只要士氣不見底即可，何況統130和100的差異我不也寫了？這是另一回事。測試時，剛開局、或是之後没和親善水軍的勢力開戰，不會有水軍眾出來攔截。如果是實際遊戲，打水軍眾攔截的兵也能放鼓舞回士氣，則不用像測試中那樣特意去砲轟水軍老巢。攻的也是AI淨空的後方，AI派不出多少兵攔截。當然，跳港這種事，原先也就是拿來舉例没有忍者及後方激勵協助的情況。如果還要加上什麼十年之內的條件，那大有可能真的成為狗屁。

全部改滿滿然後說可行，你遊戲時間裡要多久?

剛開局科技全滿 三圍130然後說可行

你開局的勢力有全滿水軍科技有統130將領？？？？

教你 開修改器把自己領地改到幾乎統一也是可行喔^^