[問題] 安養中心在家屬不同意下仍插入鼻胃管

作者: sakamarker (沙客)   2019-07-30 10:47:43
各位前輩您好
近來家中與安養中心發生一些情況
家中長輩年紀越來越大,有失智傾向
開始在吃飯喝水時鬧脾氣
導致飯量與水量減少,同時要花更多時間餵食
安養中心本要求我們同意為長輩插入鼻胃管
然後大家知道,失智長輩被插入鼻胃管後,由於不適,一定會去拉扯
因為長輩雙手會被綁住,綁在床上或輪椅上
我們家認為實在不妥
因此多次跟安養中心明確表明,不願意插入鼻胃管
結果前兩天去探望長輩時
發現長輩仍被插入鼻胃管,然後看到我們發現
安養就在我們面前將鼻胃管拆下
安養院的意思就是意思就是
若無法解決鼻胃管問題
那就要我們看送去安寧照護或是帶回家自行照顧
請問,這樣的情況
我們在法律上是否可以追究安養中心的責任
它們又有哪些相關的法律責任?
感謝大家!
作者: saur176 (YA哥)   2019-07-30 10:49:00
你自己帶回家照顧吧
作者: JustSad (職業路人)   2019-07-30 11:09:00
安養中心沒時間耗費浪費在跟你家人消磨時間的手法你們覺得不妥可以自己請看護、派家屬照顧。營養攝取不足,鼻胃管能數據控管,但不人道也不舒服有可能是照顧人員懶得追蹤觀察,但大部分是人手不足鼻胃管灌食可以登記追蹤+不必半小時。你家失智症病人要餵食一小時以上+無法有效數據追蹤每床都搞一齣,要多少人餵食?要如何追蹤飲食情況?另一個判別指數是,如果病人不會想拔鼻胃管=病得重會用鼻胃管是想告訴你們家屬,不要以為時間還很久有時間想抗議不如多點心陪伴老人家最後時光。
作者: talk5566 (腦子有洞)   2019-07-30 12:33:00
那你就自己帶回去顧阿,我之前就有看過家屬不願意插管又吃不下去,活活餓死的好子孫。
作者: maniaque (maniaque)   2019-07-30 12:37:00
不能理解? 他死在安養中心,責任算誰的???你們只會出一張嘴,對於照顧責任卻強加在別人身上你這是"安養中心"吧,有看過安養中心的費用,以及服務項目
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2019-07-30 12:39:00
都是跟法律無關的回答XD 不過因為這個我也不熟就不亂講了,先幫你推一個等別的板友來回。
作者: maniaque (maniaque)   2019-07-30 12:40:00
安養中心收照對象是"可以自理生活"的長者換言之,令長被身體狀況惡化程度,已經達到送護理之家或者是長照中心了,這兩種費用都是高於安養中心總之,若你們對於長輩這樣的要求安養中心那應該就是最後請你們帶回家照顧或另找合適照護機構https://www.ilong-termcare.com/Article/Detail/93這是大致上的分類在你苛責安養中心不負責任前,先自己捫心自問吧....
作者: JustSad (職業路人)   2019-07-30 12:58:00
原po原立場應該著重在於「他們未同意」而發生狀況但他們完全忽視本質原因與因果關係:老人家快不行了未必一定是有意忽略,可能只是天真以為老人家命很硬安養中心或醫療中心之類的,會插鼻胃管、簽放棄急救主要原因就是時間快到了,但家屬未必能懂……醫院、安養,看的是生命指數,家屬看的是自己心態沒經驗或心態不健全的家屬,容易失焦盲點在「授權」原po若不是疏於注意,可能完全忽視了生命指數……一般人不一定有生命指數的認知概念,不會數字化。頂多就是注意體溫、血壓、血糖跟按時吃藥。
作者: talk5566 (腦子有洞)   2019-07-30 13:09:00
如果中心表示:已經無法照顧,影響生命危險,但是家屬又不願意立即帶回帶回照顧,在照顧者的主觀下,插鼻胃管維持生命,應該不會違反任何法律。反而是家屬有法律責任,你可以問你的律師看看。
作者: jasonyeh (戰鬥)   2019-07-30 13:22:00
只想問你,你家長輩不願插鼻胃管但又不進食或進食的少,你們認為應該怎麼辦比較好?還是你們認為安養中心自己想辦法,反正你們不要插鼻胃管也不准長輩出事
作者: talk5566 (腦子有洞)   2019-07-30 14:31:00
你也不是第一個也不是第一個,我們在老人中心碰過這種事情過了。
作者: Hermess (取之有道)   2019-07-30 14:40:00
講的直白一點。有些如果如果明知長輩進食困難又不願意用鼻胃管。餓死長輩的風險就請那些子孫自己承擔吧。
作者: alog (A肉哥)   2019-07-30 16:42:00
我覺得你們最大的問題就是把家人送到安養機構都不看清楚合約內容你們若是不照機構評估的方式走 你的家人的確就是會餓死這是他們專業評估最好的處置方式 作為家屬你們在合約內都應該有看過相關的條款尤其是你們要配合機構的評估處理方式你們不願意配合 當然就是解約 你們自己帶回去照顧我自己的父親也是插鼻胃管 一開始也是非常不舒服 甚至還打我機構也是評估過需要暫時將家人先做一些套上手套去防他拉扯鼻胃管這些過程方式機構通常都會跟你們家屬溝通清楚 也會告訴你他們困難之處沒有人沒事會去插鼻胃管的 你們還想要追究安養機構的責任?你們是不是以為把家人送到機構就變成付錢就是老大啊?你們家屬不同意 請把你家人帶回去照顧 真的就是這樣而已 不要沒事去為難機構的人不然就是換一間有能力處理你家中長輩情緒的機構我的父親的確初期插了鼻胃管各種不爽 但機構的人耐心跟他解釋 最後也習慣了 初期的綁住手段也是我簽文件同意讓他被綁起來先說好。長輩不進食。插鼻胃管是最後的維生方式 沒有任何一家機構會放著長輩餓死麻煩請先把你們當初的合約看完清楚之後再想清楚你們到底要怎麼做
作者: jasonyeh (戰鬥)   2019-07-30 17:23:00
講真的,安養中心沒插鼻胃管長輩出事了才是會有責任
作者: saltlake (SaltLake)   2019-07-30 19:31:00
問題的核心就是一個錢字。倘你家花大錢請專人照顧,那麼不管人在安養中心還是你自己家,本文描述的各種舒服甚至更舒服的待遇都會有。給錢換服務。今天你家一定要告這家安養中心,找個專門律師,給錢。你們很可能"贏"。贏在這個安養中心當前的作法確有法律不當上頭。但是,贏了之後,如本文已經描述過的,這家安養中心可以拒絕繼續承接照顧你家人的生意。當然你家可以找其他家安養中心。但是核心問題還是在: 服務要錢買的。越是合你們意的個人化服務,需要你家出更多的錢。這不是法律能解決。wu6uv/3u uv84。另外,就算你家請律師,倘安養中心也請了律師,你家要贏的機會當然與兩邊律師的專業水準密切相關。然後....律師的專業也是要用錢買的。你家想把錢花在哪方面?
作者: JustSad (職業路人)   2019-07-30 22:09:00
他們可能以為律師是免費的社會服務吧XD
作者: darkMood (瞬間投射)   2019-07-30 23:35:00
要求開放全人樂安樂死,任何年齡想死政府都接受。
作者: joy821214 (ともみ)   2019-07-31 01:42:00
安養中心如果在緊急的狀況下沒插鼻胃管,事後長輩發生事情了他們可是要負責的,如果真的想中止維生醫療就走安寧,看要住醫院的安寧病房還是申請居家安寧。

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