作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2014-05-30 11:58:19捷運故宮設站計畫 將續審議
馬英九總統前天在國民黨中央，聽取「大故宮計畫」後表示未來捷運不開拓到故宮，台北
市議員江志銘痛批，捨棄興建捷運，反而造成許多遊覽車進出故宮周邊，這種決定不但是
外行領導內行，根本是反智。
捷運北環段原規畫泰北高中、故宮設站，並於捷運劍南路站與文湖線接軌，若取消故宮站
點，即從士林到大直間沒有任何捷運站，直接跳過外雙溪地區，包括進出故宮、東吳大學
和中影文化城周邊的民眾，都無法享受捷運的便利與舒適。
大陸觀光客來台數量逐年增加，常可看見密集的遊覽車進出故宮，讓周邊道路服務品質大
幅降低。
江志銘認為，亟需興建捷運來改善交通，沒想到馬英九在聽取報告後，竟稱去故宮的遊客
多是搭巴士，因此將不會在故宮設捷運站。
江志銘說，中央遲不核定北環段，主要在於財務考量，如果不設故宮站，搭乘人數將大幅
減少，等於宣告北環段胎死腹中，北環段是連接士林北投科學園區與內湖科學園區非常重
要的路線，若計畫停擺，將衝擊士林、北投和大直、內湖地區發展。
對此，北市捷運工程局回應，環狀線「北環段」和「南環段」暨周邊土地開發可行性研究
報告書，已依國發會審議意見和結論，完成修正，並於本月14日函報交通部，轉行政院繼
續審議，待行政院核定後，會進行綜合規畫，目前並沒有接獲指示取消故宮站。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140530000405-260107
作者:
TsBC (小蔡一碟)
2014-05-30 12:55:00蘆洲-內科的通勤線極重要啊!! 為何綁定故宮就要擋掉整條?還是有人以為北環只蓋到劍南路,就無視瑞光路的客源?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 12:59:00^^^^^^^^^^^^^^^^這個或許是重點在現在大眾的認知 北環段屬環狀線 南北線是另一條
作者:
TsBC (小蔡一碟)
2014-05-30 13:00:00士林端就算跳過故宮,東吳也很需要吧!
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 13:00:00但殊不知這兩個是相互連通的同一條....
南北線整個被無視中而且等到機場捷運通車後 蘆洲就會發現到機場捷運大繞路北環段就算不管故宮 交通流量這麼大的這一段放這麼久只能說官員都坐辦公室吹冷氣坐黑頭車
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2014-05-30 13:28:00先考慮南北環……至於故宮站再看看吧
作者:
akway (生活就是要快樂)
2014-05-30 13:35:00故宮站不只故宮阿 還有東吳大學 也有可能轉車到陽明山
陽明山是比較遠啦....但是北環故宮不設站的話 那從
我是不知道本來預定的故宮站在哪裡 不過...如果是在自強隧道出來後在至善路上的話 其實到故宮的距離是非常遠的差不多是公車兩站的距離。如果是通勤那ok 不過很難期待觀光客，尤其是大團的觀光客，會這樣走到故宮去重點還是在於劍南路到故宮站要怎麼走，這隧道有的挖了
作者: jonsikon 2014-05-30 15:57:00
問題同樓上、故宮站和故宮要怎麼連結？地下道嗎？
作者:
ciswww (Farewell)
2014-05-30 16:02:00不妨考慮使用陸軍衛生勤務學校之土地供捷運隧道穿越，並於土地內設置捷運車站
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 16:13:00陸軍衛生勤務學校=故宮文創園區預定地現在就是打算直接穿越再穿山接到劍南路站但捷運站設在哪....的確還可再考量另外 問個題外話 原先的中影文化城這塊地是打算怎麼用??
只要製片廠還在那裡一天 應該那邊都不會賣吧我想那裡雖然沒對外開放 但是似乎還有繼續用於拍攝使用
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 16:52:00沒忘呀 是走地下沒錯呀
目前的車站預定地就在文創園區預定地前 離大門200m 不遠
拉到故宮站這麼長的距離要增加多少經費？再來台灣人逛故宮會比逛動物園或101與士林夜市多這還是個問號？作這麼昂貴的捷運站只是方便自由行觀光客，但一天下賴故宮遊覽車的團客恐怕比這些自由行遊客多好幾倍，那蓋捷運站恐怕無法達到效益！而且萬一拉到這但使用率不如預期，會不會到時又被議員酸成松山機場站第二，繞遠路票價還多五元！
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 18:01:00尼克大您知道這故宮站是設在哪嗎....??並不是在故宮本館大門前喔....
設在那都一樣~~~還有一個指標，如果這裡有蓋捷運站的需求，那現在303 304等行經故宮的公車早就增班惹！
作者: jonsikon 2014-05-30 18:34:00
目前有經過故宮的路線有:255 304 紅30 815 小18 小19還有303沒有經過故宮
不知道故宮站設在哪卻能說是拉「這麼長的距離」XDD優待你從Y27泰北高中直接直線衝到Y29劍南路好了 大概也要2.5公里 經Y28故宮站到劍南路也才3.5公里多一公里而已跟繞松山機場那種動輒多出2公里的路線不一樣實際路線根本沒多繞 看喜好自己說故事的成分倒是比較多
雙溪公園和劍南路間不設站才叫"拉那麼長距離"好嗎XDD一直跳針沒有散客的，端午連假去士林站和故宮站牌看就知道
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 19:01:00糟了 是世界奇觀
對不起303確實沒經過故宮，我誤認了！再來，假日比較多遊客，那平日呢？總不能跟高捷一樣靠假日撐？
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 19:10:00口弗口弗 又開始拉人救援。
多那一公里有人或許覺得沒啥？但萬一因此票價成本差那一公里多個五元就會有人該了！實林到內科通勤動線根本不用經過故宮，現在620也沒經過故宮！捷運到底是蓋來觀光還是通勤這一點先釐清！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:11:00東吳大學表示：有沒有人該都是事後話，捨本逐末。
若要發展大眾運輸，相關公車轉乘配套標示指引動線，弄好照樣可以讓散客方便到故宮！省掉蓋一座幾十億造價的地下捷運站！你先看住故宮附近那有多少住戶吧，那些人才是捷運基本客源，靠散客不太穩，遇到淡季的話豈不養蚊？
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:17:00照你這樣講，信義線也不用蓋了，信義路公車一海票。你又知道靠散客不太穩了。
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 19:20:00超開心的，難得看到某人會選少數派。
就是因為公車路線多才有市場，你去看故宮的公車有這種規模嘛？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:25:00有喔....
散客本來就不太穩，團客還有可能列故宮為行程，自由行的散客可沒這麼聽話！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:26:00你又知道捷運蓋了之後不會創造更多需求？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:26:00現在的故宮公車站 乘客群快變成聯合國了....
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:27:00故宮的散客其實也滿穩的說....
作者: jonsikon 2014-05-30 19:28:00
個人在士林站等公車的「感覺」是頗密集的...
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:29:00故宮102年來客數是400萬人，給你抓60%團客，也有160萬散客！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:30:008成團客，也有80萬散客，到底少在哪裡？更正，是450萬人。
一萬人散客就支持蓋XDDD 一萬這數字哪來的先交出來算來回的話一萬人散客代表車站運量至少日均兩萬 你舉的動物園都沒辦法長年維持這水準了
就算全搭捷運一天才兩千初的散客！北捷要破紀錄了，地下化蚊子捷運站！
作者:
akway (生活就是要快樂)
2014-05-30 19:34:00沒差啦 等馬英九改口 就會跟著改口了 反正這條線也遙遙無期
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 19:35:00捷運故宮站那位置 如果動線規劃好的話 就算故宮遊客非主力
作者:
akway (生活就是要快樂)
2014-05-30 19:35:00討論個十年不是問題
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:36:00你當東吳、衛理的師生是空氣嗎？？？？？？？？？
依照國立故宮博物院102年觀眾意見調查摘要，855位受訪觀眾中散客約占六成八(68.0%) 團體約占三成二(32.0%)
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:38:00不用看這個，新聞有報去年散客是150萬。
所以散客至少有320萬以上 尼克數字不要只挑小的喔
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:40:00150萬/12/30是4166(person/day)加上附近東吳衛理，日均也有一萬，妮妮說要不要蓋？？？
我也是覺得說故宮可能太遠 但是說東吳的話需求一定有的泰北到東吳也是個說近不近說遠不遠的尷尬距離就算不是為了故宮 至善路上多一站我是覺得很合理就是其實改名叫做東吳大學站可能會比故宮清楚點...
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-30 19:44:00在拉公車接駁出來，上面的釣蝦場、中社路也不是沒有客群
作者: jonsikon 2014-05-30 19:57:00
其實車站預定地離東吳有一小段距離((汗
東吳或許可以，但故宮我想再說！釣蝦場都是開車去，別搞錯客源取向！4166蓋捷運我都覺得不夠，又不像高捷路竹延伸線有35萬人呢！
作者:
kutkin ( )
2014-05-30 20:34:00某人自己要站那邊，被圍毆了又想一直拖人下水來救援。
把那一站叫「外雙溪」這一篇就可以避免遭遇奇觀了...士林到大直中間為什麼不能設站？又不是走衡山指揮所不要以為站名叫「故宮」就是把捷運繞到至善天下對面...
故宮預估今年要衝500萬人次，這還是沒有捷運時有捷運應該會更多人去，有哪個景點比它更吸客？木柵動物園也才300多萬人入園。北環蓋好故宮若有700萬人入園也不奇怪
尼克大洗洗睡 在士林站附近念書念了六年 故宮散客超多我常常被問去故宮怎搭車 故宮也是一堆人下車我家就住那邊 我絕對比你還熟 = =
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 21:53:00所以樓上應該有耳聞過 故宮之前推大故宮計畫時那個不忍卒睹的方案吧....幸好現在不是往這方向發展
這倒是真的 = =為裡也許不能成為主力 但是東吳絕對可以衛理是住校制 所以不太會是平常主力來源衛理故宮站不蓋絕對會是損失 散客真的很有潛力但是我自己平常不太會去參觀 參觀品質太差要去就是挑晚上陸客比較少的時候去
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 21:59:00現在故宮觀展品質真的有下降.... 人太多了
我說過散客每天有超過1萬人以上我就支持蓋！另外你怎麼確定散客一定會搭捷運？你自己都說不太常去故宮，也說陸客太多，這不就是現況嘛？另外動物園除了有觀光的功能，但也別忘了他也有轉運站的功能，這一點故宮這個末梢血管能辦到？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:09:00就說捷運故宮站 因其位置 客源並不只故宮遊客 還有東吳師生
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:13:00上面已經說了 故宮散客佔六成八...
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:14:00是差不多了 是在後門附近了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-05-30 23:19:00這倒是
還有4166人都能保證都搭捷運，全世界有沒有這麼有信心水準的統計？
全年450萬人 散客68% 日均是8383好嗎 假設這些人都用捷運來回 捷運站運量已經一萬六了
作者:
james777 (james)
2014-05-30 23:30:00跳針N格局這麼小 看看其他先進國家博物館 哪個不在地鐵旁賠錢也要蓋 一直在那算錢 那以後偏遠地方連馬路都不用蓋
作者: jonsikon 2014-05-30 23:34:00
東吳前面哪來的腹地== 中影嗎？
不是有人提150萬是散客？另外這麼多若有這樣多搭乘大眾運輸需求的人，那一定304與紅30加密到平均四分一班，怎麼沒感覺有增班？
拜託不要再跳針了 我是當地人 想看就看有差捏別人是觀光客 請搞清楚狀況我那邊住了十八年 你絕對沒我熟觀光客是久久來一次 如果還要在意參觀品質那很多地方都不用去了
作者:
james777 (james)
2014-05-30 23:57:00小格局早點洗洗睡了啦 就算運量不到也要蓋 國家門面耶
國家級的博物館 該蓋沒錯如果一直談錢 那我想紅線藍線這些通通別蓋好了
作者:
james777 (james)
2014-05-30 23:59:00一國最重要的文化中心 竟然沒有捷運可以到 像話嗎?
為觀光賠錢也要蓋是怎樣的論點？那這樣捷運先蓋台南好了！
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:00:00整天在那算錢 文化都被你弄成銅臭味了 還有人來觀光嗎?台南有故宮等級的博物館在來說啦 你早點睡啦~頗呵
住18年都還不了解當地運輸取向那真的很可憐，你那邊如果像你們所講很有潛力，北環段早蓋了公車老早增班了！不是現在連個影都沒？台南是古都耶，比故宮還更有潛力，蓋捷運一定很賺！
嘖嘖 那你又比我熟了? 連303沒經過故宮都不知道
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 00:04:00暈 又有人被拖下水了
國家的門面應該是把桃機與機捷弄好，故宮有無捷運並不會影響外國散客參觀意願，想參觀就算交通不便死都要去那！
303我已經道歉過了！錯的東西我不會不承認，希望你也會承認故宮的公車運輸規模其實沒有你們想像(要起飛惹)
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:11:00跳針應該不住台北市 不然幹嘛一直眼紅不讓別人蓋捷運站
abc大別這麼激動！最近社會因為北捷砍人已經很恐慌了！別作傻事
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:16:00不如說蓋在你家門口更好 笑死我~
作者:
james777 (james)
2014-05-31 00:25:00是喔 是哪一站阿? 可以去朝聖嗎? 謝謝
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 00:48:00(哈欠)原來又是一個家門口有捷運的。
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-05-31 03:53:00尼董你不是當地人的話就閉嘴，你是有比在當地生活的人懂嗎?不要講出一堆錯誤資訊來誤導大家然後被打臉 慘~
捷運蓋東吳前面很難，旁邊插滿滿的高級住宅....最近至善路口才拆了一組樣品屋 那邊也是要蓋大的 :/
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-31 09:01:00妮妮真是開心果，每次都讓人笑開懷，估機估機！這種就是標準的短視近利，只看現在不放未來，超沒遠見。
短視近利總比好高騖遠來的好！對於末梢的故宮而言要有蓋捷運的條件是要先問中興巴士要不要先增班！作任何決策必須審慎另外回某a再次謝謝你的用心良苦，呼呼社會溫暖人心！
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-31 09:28:00...........................「短視近利總比好高騖遠來的好」
公車會到的地方 而且方便 何必蓋捷運劍潭、士林站 那麼多公車往故宮、東吳大學
現在台北哪個地方公車不會到 北捷還蓋什麼以greg11321的邏輯 只有三芝 烏來 坪林山區適合蓋捷運
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2014-05-31 11:28:00我現在覺得故宮站蓋起來大問題就是出口用地了
我是以轉運的觀點來說阿 故宮那邊公車班次真的很多但是想想以外國遊客的觀點來說 那故宮站是蠻有必要的
作者:
Q12345Q ( )
2014-05-31 11:57:00不太了解這個論點 信義線和松山線更是一堆公車
「短視近利總比好高騖遠來的好」這什麼神邏輯，東吳人表示有捷運很好阿，公車班次多但是時間掌控沒有比捷運來的好(公車必須考量交通情況，如塞車和假日車多等等)
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 13:22:00大眾運輸 低:看吧.沒人搭 中:應該加強 高:很方便了呀蓋到我家? 喔....當我沒說
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-05-31 14:46:00第一次聽到短視近利比較好的___話 尼董已經反到語無倫次了 跟這種只會無限期跳針的人+其他地方不需要捷運的自私心態的人辯 只是浪費我們生命 尼董想浪費生命就讓他去唱獨角戲 顆顆
以捷運來說，真的不要太好高騖遠，否則就會像高雄捷運一樣，高估了運量但實際不如預期！東吳師生還有故宮散客都能百分之百搭捷運？有沒有更強而有力的數據支持？
所以新莊線新北市段該不該蓋？ XD對了 別忘記環狀線是中運量列車喔～
到底為什麼故宮站會低於預期,還有為何要以你的預期為標準?捷運又不是為你蓋的!
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-05-31 17:02:00尼董你不是到高雄都租機車嗎?顆顆 需要我把你ic卡版的奇文給大家共賞嗎?沒搭過高捷、文湖線、新莊線就閉嘴別講話 不然只是欠當地人打你臉~唉
作者:
shiz (Better Together)
2014-05-31 18:03:00超級自以為是的傢伙。
某a，不想跟你討論他版恩怨，這裡是捷運版，別那裡戰不過人跑來這拉長戰線，既沒品又丢臉！
作者:
kutkin ( )
2014-05-31 19:35:00如果沒有能耐一打多，那就先看風向吧。
作者: PTT1412 (Welly) 2014-05-31 23:17:00
在路口設外雙溪站就好了 故宮遷移是遲早的事 至於會遷移到哪 ...很可怕...我不敢說 而外雙溪站服務外雙溪居民就好以後大外雙溪的公車開到這就好 不過這站人次一定會墊底XD
作者:
JayReed (平心靜氣在網路上學習)
2014-05-31 23:33:00每天往返士林三重的人那麼多,最好會沒有量內湖士林之間也很需要捷運
樓上 某人是說故宮站要不要設 不是整條環狀線啦 XD
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2014-06-01 00:26:00故宮站真不蓋那就是路線繞過去不設站吧
作者:
JayReed (平心靜氣在網路上學習)
2014-06-01 00:36:00我知道。因為有人懷疑運量我才解釋
戰線在這裡開的到也還好，若是將他版恩怨拿到這裡開戰，在我眼中不僅很沒品，更讓我覺得是在他版戰不過人跑來這討拍取暖，然後利用恩怨借題發揮爭取共鳴狀大聲勢！在我眼裡蝦到不行！
作者:
kenf (肯夫)
2014-06-01 10:41:00故宮站運量 會比南港軟體園區站低嗎?
真的是很愛扯耶！反正你不想蓋就想一大堆不像話的理由！不管自己在怎麼不清楚還是硬要扯看到你的回覆都快笑死了！一直鬼打牆
不像話？叫你們拿出行經故宮公車的使用率與運輸規模你們都拿不出來，到底是誰在鬼打槍？紅30接駁公車只有假日才有比較(密一點)，平常日難等的要死！816&304這兩條還都是三級班距路線！中興近期也無增班計畫，這種運輸規模要我相信東吳師生+散客都很捧場大眾運輸，很難！
南港軟體園區未來至少有某企業大樓加持啊 @@拿萬芳社區比會比較準 XD因為都是中運量 :P
一提到對己不利的點馬上拿別的點來戰，半斤八兩就算別人拿出使用率和運輸規模也只會一直叫我姐姐，有用嗎?
作者: jonsikon 2014-06-01 14:31:00
815不是816此外東吳學生大多搭學校校車到士林站
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-06-01 14:33:00現在是打人的喊救人嗎?自己沒證據被打臉就東扯西扯 一下扯高雄一下扯新莊線 我只是說你沒搭過就閉嘴 你就氣成這樣 看來尼董被打到痛處啦 顆顆
打太快了，是815沒錯！但現況就是兩個字：使用率不高！要看運輸規模客運業者的運輸現況絕對是個指標，請問還想爭辯什麼？東吳大學師生都搭校車到捷運士林？這句話有問題！是全部師生嘛？我就不信沒有開車騎機車通勤的師生！話不要說這麼滿！高雄捷運我搭過幾次，若目的地在捷運站附近的話，真的算方便，但要是遠離目的地再加上接駁公車班次很兩光的話…顆顆！至於新莊線捷運，本人到是有搭過幾次喇，看看三重與先嗇宮兩站人潮就知道我在說啥？運量偏低不如預期報紙也有登！不知道某a我這個不跳針的回答滿不滿意？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-01 17:15:00所謂秀才遇到兵 有理說不清.... 版主 鎖文 謝謝!!
作者: jonsikon 2014-06-01 17:37:00
東吳當然有使用私人運具上下班課的學生，我的意思是有一定的人使用公共運輸，再者304、255、815、紅30所組成的班距夠密集，尼克大可以來等等看....
搭過幾次就可以判定運量，不曉得統計有沒有做足樣本:p
我相信尼克大搭的次數絕對沒有我多才搭個幾次就大言不慚說運量怎樣 顆顆
使用私人運具又如何?蓋這段把那些使用者都轉移到捷運上不是更好?才說你愛拉戰線馬上就做給我看，提高捷是證明~
就說學弟還太嫩，請你先搞清楚東吳大學旁邊是什麼？是自強隧道，當你還要在劍南路換文湖線時，我已經騎機車下大直橋進復北地下道了！對於開車的教職員而言，濱江街接交流道上國道更方便！往南還有建國高架！捷運要移轉私有運輸也要看動線差異！搭捷運如果動線單純就會很方便，如果動線複雜轉來轉去那是找罪受，也很難吸引民眾去轉移！
作者: jonsikon 2014-06-01 21:57:00
嗯...「nick0605:東吳或許可以，但故宮我想再說！」
嗯 原來n討厭動線複雜的捷運，喜歡淋著雨騎車XD"我們淋著大雨不知何時才能放晴""壞天氣 逃開了彼此 雨也不會停"(唱)
作者:
JayReed (平心靜氣在網路上學習)
2014-06-02 02:37:00就算天氣都好的 士林內湖間山擋著騎車也要繞路開車搭車都要繞
原來捷運要靠下雨來救援??筆記下來!!環狀線只是方便士林與內湖之間的往來 但對於大直以南的文湖線轉乘就好比蘆洲線轉新莊線一樣繞 而且還要經松山機場不像自強隧道過大直接大直橋再接復北地下道一氣呵成到東區 松山與北環通車後東吳學生若要去看小巨蛋演唱會光這樣搭就很累了 還不如騎機車過去來的方便~~
真奇怪，有人嫌捷運繞來繞去又累，可又為何喜歡耗精神來
蘆洲-新莊-板橋 百萬人口會因此而方便前往士林/故宮誰喜歡大老遠冒雨或日曬去那麼遠阿？ 別再凹了
騎機車?還好他不是北捷的人不然捷運會被他弄成什麼樣:p
再說東吳學生的目的地只有小巨蛋?你還真會把你的邏輯套在他們身上，連個目的地問卷調查都沒做就能大言不慚說他們搭捷運只是去小巨蛋看演唱會，這統計的樣本絕對有問
公車運量也不是絕對，公車培養運量主要是怕此線無人而不是拿來要求公車要運輸到捷運同級的人次和班距才蓋
題:p 我都不曉得他如此固執是為了什麼，選票嗎?:p
在大言不慚擅自替北環線拿主意之前，長期性的現場調查，會對n來說很困難嗎?
且我國目標衝1000萬外國觀光客，故宮是無可取代的資源它觀光上甚至比士林夜市還重要，因為知名夜市到處有....
一年450萬，散客7成，每天人數8000、人次16000，自己說超過一萬就支持，別再拿公車救援好嗎zzz
挖，散客來回就一萬六了，那中興巴士怎麼不增班？這一定有什麼誤會！真的一堆人當真散客都會捧場大眾運輸！有沒有這麼一廂情願？講白一點，很多外國散客去故宮都是請私人導遊兼司機開車過去！這一種私人行程很常見！專屬翻譯與導覽兼接送！省下一堆麻煩！為了顧及旅遊品質也不願意搭大眾運輸人擠人，不要單純以為(散客)就一定會搭捷運或公車！真要說那只有香港人比較有較大的意願！另外回某學弟，你應該不曉得什麼叫最佳路徑？捷運不是什麼都好，要不你問問忠孝橋三重端要去台北車站搭高鐵的民眾，願不願意搭新莊線？我跟你保證十個有十個跟你說no，有機車騎機車沒車的搭公車或計程車過橋，就算下雨也一樣
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shiz (Better Together)
2014-06-02 18:04:00所以你提的這些「現象」是無法被「改變」嗎？而且你真的很賭定散客「不會」搭大眾運輸！有沒有這麼一廂情願？那為什麼我們去其他國家不需要請私人導遊兼司機？為什麼台灣需要？是不是台灣的旅遊基礎設施出了什麼問題？為什麼散客去日本，就願意搭大眾運輸人擠人？不要單純以為(散客)就一定不會搭捷運或公車！重要的觀光景點都必須要有交通的易達性！請你搞清楚捷運和公車的差異，再來這邊大放你自以為是的厥詞不是有公車就不需要捷運，反之亦然！
有錢=>僱導遊 沒錢=>搭公車 人少=>沒必要 人多=>加公車照這個邏輯來講北捷路網一堆都砍砍算了然後閣下是不是忘了你還有講東吳大學，要戰就放一起戰為什麼看運量你就不會把故宮散客、東吳師生跟當地居民放在一起看呢？為什麼你舉例一定要舉個在劍南路轉的呢?人家在別的站轉乘不行嗎?人家可能捷運比較順路不行嗎?不是不能質疑運量，但這種切臘腸式的講法真的很糟糕
故宮450萬是去年，今年有希望上看500萬人次。大故宮計劃應該會導致人次再往上加....政府預計擴建完成可接待1000萬人次。若以來台旅客約7成到故宮來算，105年來台旅客約1000萬人所以政府預估105年故宮有機會達成700萬人次。我不懂還有什麼做法是比捷運更好的交通方式。叫多出幾百萬旅客都包車搭遊覽車或公車根本是惡夢。現在講啥公路版的替代方案過幾年塞車時，會臉很腫....那相當於日日都是外雙溪在大年初三的交通狀況
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aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-06-03 13:44:00尼董就是要狂跳針 尼董是外國人嗎?不是的話就閉嘴
似乎一群人不曉得國內有(租車旅遊)這種行業！可悲的是一群人還誤認這種行程是有錢人的行程！搖頭嘆氣！私人司機兼導遊接case在國內非常普遍，幾乎都是以天來計算！一台廂型車載滿7位平均一人約500到700元若導遊有外語能力接外國客還可以更多！重點是你不用去翻地圖跟導遊講要去那就去那，機動性可即性比捷運與公車高太多！也不用為了快速到目的地去算幾點幾分有車才能與捷運(無縫接軌)！
和一人500~700元的天價相較起來，單程不超過100元的捷運還真是便宜太多了呢~
不會每個散客都會雇私人導遊好否,跟有錢沒錢沒關。反正照你這樣說的話軌道運輸都不用在觀光景點設站，反正大家都租車包遊覽車去就好惹嗯哼
拉機車戰線不成想拉包車來救援，然後把每個散客都當成應該要雇私人導遊才划算，這就是不惜控制他人思想也要讓所有人都臣服在他那種似是而非的理論之下，這就是他的作風，扯專業名詞只是個幌子而已這種討論的態度和那些獨裁主義者有何不同?
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aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-06-03 22:18:00樓上第一天認識尼董？他就是標準的自我中心主義者 認為全世界都該著他轉 大家都要聽他的 去看看他在卡版和公路版的奇文就知道了~
依這種邏輯，全國軌道運輸都廢掉啊，反正計程車很蓬勃很多人認真跟你算未來運量可能有哪些成長，你幹嘛一直執著於「私人司機兼導遊接Case」？
笑死人了，現在我隨便丢個租車旅遊就可以把你們打臉的如此悽慘，由此可見你們對台灣旅遊市場的陌生，這種服務業多半附掛在旅館業or民宿業的包套行程，願意花錢省事省麻煩的人多到你們想像，阿里山一堆旅館都有推(看日出+夫妻樹)包租車旅遊行程給住宿客！而且推廣了非常久市場反應也很棒，雖然搭小火車可以看日出也如你們口中說的票價便宜！但因為要排隊+限額+不保障有座位+人擠人導致很多人卻步紛紛轉向包租車旅遊！再來對於外國散客，大眾運輸自由行這種方法多半只有對當地非常熟悉或是作足功課的人才有辦法，如果是初次來台或是還不太熟，多半都選跟團旅遊或是包租車，畢竟人家是外國人不如我們在地！不要把每個外國散客都當成本國人一樣對台灣很熟，要去那邊可以搭那條捷運或是那線公車！這種事只有longstay的外國人才有辦法作到！
呵呵，果然又拉到和故宮完全沒半點地緣關係的阿里山來戰還真是笑死人了XDDD另外有人又忽略了捷運廣播中有英文版，專為外國人服務XD就算人生地不熟也還有金魚缸可以問，指標燈箱也有英文版我只怕有人又要被他自己言論打臉囉~
只可惜，捷運站務不是(專業導遊)！就連語言能力都還不一定能溝通？有時還會誤導你讓你搭錯方向！當然喇，你出多少錢就買到怎樣的服務！人家外國遊客要的是活生生的翻譯導覽人員而不是冷冰冰的機器廣播+指示牌，學弟若對旅遊市場見解不足就少出現鬧笑話野人獻曝！講這些東西就是專門打你們這些人的臉，竟然會有人認為故宮散客這麼多人(全部)都是大眾運輸主要客源？講這種外行話我還不敢聽呢！
由非在地人主導的話我更不敢聽，語言溝通本來就不限任何形式和對象，那只是你愛打溫情牌的手段而已還敢笑別人野人獻曝?原來就是因為有你這種愛踩別人的傢伙在，台灣的捷運才會一直發展不出來，不怪你這種心態要怪誰?後浪把你前浪打死就不要只會講打臉這種自我安慰的話啦。這種言論就是金玉其外，敗絮其中的最佳示例:p
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shiz (Better Together)
2014-06-04 18:55:00笑死人，日本號稱自助旅遊白癡都可以輕鬆搭地鐵，你不去跟他比，反而說台灣都是包車，所以不需要捷運，實在太逗趣了全世界都在發展便利的大眾運輸，讓更多遊客可以輕鬆到達景點只有妮妮獨排眾議，硬是要說故宮不需要捷運，原因是「目前」不需要，所以「未來」也不需要。實在是太有遠見，台灣觀光有救了。照您這樣講，機場捷運要不要蓋呢？外國觀光客都是搭遊覽車或叫計程車，那也不用蓋了，現況就已經滿足了不是嗎?第一次聽說不准遊客有多一個選擇，因為現在的供給已經很夠了還打臉勒，自我感覺超級良好。
更可笑的是，明明專業導遊可以帶隊上捷運，卻有人喜歡限制導遊只能在遊覽車上工作，還以為這樣就可以堵住支持興建捷運並設站的一派，講不過就拉不相干的阿里山來救援然後還沾沾自喜以為這樣可以打臉打超腫，都不知道誰的臉
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:07:00其實團客還是搭遊覽車比較好，只是還是要給散客方便的大眾運輸，而非只有包車或公車兩種選擇
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:09:00畢竟捷運對人生地不熟的沒錢背包客來說是最容易的了
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:10:00北花另當別論，因為蘇花太容易坍方了，很危險
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:11:00當然如果要體驗台北庶民文化，是也可以搭捷運拉~
也可以如此做，不曉得那位姓尼的議員是怎樣，一直跳針
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:12:00我是不建議就是，因為30-40人一起擠車廂是很恐怖低
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:14:00他其實想法很簡單，就是運量不足為什麼要蓋，可是他忽略好多
30-40人也算還好，人多就拆成兩隊分開行動解決，不難辦
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:15:00事情，包括未來來客量、對觀光客的服務，就標準的目光短淺吧
以專業來說就是旅次需求的問題而已但他選擇性回應+跳針才是他站不住腳的關鍵所在
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:19:00我只覺得很好笑，全世界的觀光景點都在拉捷運，連東京台場那種純觀光，幾乎沒有住民的地方都特地拉了一條百合海鷗線卻有人說故宮不需要捷運，因為大家都包車，如果真如此我們這種單身散客大概很難到得了台場。
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shiz (Better Together)
2014-06-04 19:38:00他就是這樣想阿。
專業導遊帶隊上捷運，噗~~學弟你真的懂旅行產業嘛？業界為何多以遊覽車或包租車作主要市場，那是因為帶團還要管理團員活動不能讓他們走散，你帶一大堆人去搭捷運根本就找罪受，收費閘團進團出有沒有聽過？進去幾個人出來就要幾個人！少一個人你就頭大！還要避免團員擅自脫團自遊行，因此就算捷運有賣團票但旅行社還是沒興趣合作，更何況我都出遊覽車了還跟你坐捷運！至於私人導遊小團體更是不會去搭捷運，人家既然選擇私人導遊行程就是要注重旅遊品質與舒適不想人多吵鬧，若導遊還用捷運帶團根本蝦到炸開，你如果讓你的客戶大包小包擠捷運舟車勞頓一整天，他下一次來台灣就不會找你了！你就損失這些客戶旅遊業注重的是遊客盡興，除非遊客有要求行程安排(坐捷運)，否則通常都不會考慮這種運具！至於陸客搭北迴線，科科連這都拿出來救援了！人家搭台鐵這種大眾運輸是迫於保障安全，但如果你仔細觀察就會發現他們只會選特定(電車)班次，除了省錢另外就是該班次車上散客少，四節車的空間團員很好掌控行動，這幾點他們都有考量到！別傻傻以為他們很愛搭火車，那是迫於無奈的權宜之計！
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shiz (Better Together)
2014-06-04 22:37:00喔，所以旅遊達人要不要評論一下機場捷運和百合海鷗線照您的邏輯它們都應該立刻報廢，反正都是包車和團客阿。還是您以為散客不重要，讓他們自生自滅可也？
突然多了好多個空白推文，樓上可以幫忙說明一下原因嗎?
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shiz (Better Together)
2014-06-04 22:41:00這是個網羅。
呵呵，我也覺得是如此，不過這篇是被空白推文推爆的嗎?只看到你說的旅遊達人，有誰自認是旅遊達人的嗎?(疑惑)
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shiz (Better Together)
2014-06-04 22:46:00還有貓空纜車也應該徹底炸掉，蓋九族纜車的也是白癡。
基本上，各大都會區的捷運服務人口還是會以當地區域內流動人口為主，國內的機場捷運看路線設站就知道還是以服務北部都會區的人口，然後(附加機場聯外加價值)，旅遊人口一直都不是市場大宗，機場捷運設那麼多站擴大服務層面還有可能虧損了，若只搞直達中途都不設站，恐怕根本撐不起營運！這是台灣的情況！
又來了，空白推文也太多了吧...誰可以告訴我現在情況是怎樣?
還有，貓纜與日纜是觀光遊憩設施並非捷運請搞清楚！你們一直強調故宮散客全部都會搭捷運還算日均人口出來給我看，請問夠客觀嘛？
我一直覺得空白推文越來越多了，可不可以請板主管一下?不要讓這篇文章有太多空白，不然實在難看~
蓋捷運的指標絕對先看路廊的大眾運輸利用率(公車)，既然中興巴士都沒增班計畫而且運能也過剩！就代表故宮的散客不見得都搭乘大眾運輸前往，那你們說這些散客都會全部轉移到捷運根本就有問題
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shiz (Better Together)
2014-06-04 23:08:00之前大家的推文都白講的。（扶額）
大家的推文沒白講啊，我倒是看到爆炸性的空白推文XDD
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shiz (Better Together)
2014-06-04 23:11:00還在繼續跳針公車和捷運，不是白講是什麼？
喔喔~所以那些還是繼續跳針的內容喔?難怪會變空白XDDshiz大真是辛苦了，需要給你P幣當鼓勵嗎?
那就好笑了 你覺得故宮再往西一點的住宅公共運輸的吸引力在哪 不乏一堆一戶一車庫的高級住宅 另外這裡的住戶本來就不多 如果是一堆密集的集合式住宅那就絕對有基本客源如果要蓋故宮站不是不可 政府恐怕要考量另外的土地開發附近廣設捷運國民住宅 要不然這裡不是產業經濟商業區域沒有社經人口流動 運量根本就不穩定 尤其故宮閉館後捷運沒有觀光旅客請問要載誰 蚊子還是空氣?