作者:
gadacha (å¡æ‰“車)
2017-03-17 20:43:31基隆輕軌逾9成走台鐵軌道 專家：不如給台鐵買新車
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170317/1078888/
總統蔡英文今在基隆宣布將斥資逾80億元打造Tram-Train輕軌系統，路線19公里，超過9
成以上路線都是用台鐵軌道，僅有出南港展覽館站約50公尺將從地下拉到平面道路行駛，
鐵道專家表示，Tram-Train輕軌都是低層板列車，台鐵為推動無階化月台軌道都再增高，
列車如何停靠，且共軌路線誰要讓誰，恐怕只會把台鐵搞得更亂，且9成以上路線都是使
用台鐵軌道，僅有50公尺是路面輕軌路線，速度也和台鐵相近，跟台鐵差異太小，還不如
把80億元給台鐵買區間車增加班次。
台灣鐵道暨國土規畫學會秘書長陳彥良表示，Tram-Train在歐洲都是使用在經營清淡、低
運能的偏遠路線上，為提升使用，才導入Tram-Train，把旅客送進市區，但台鐵基隆到南
港間班次密度壓力大，已是瓶頸路段，還要分容量給Tram-Train，且五堵還有貨運，又把
貨運路線吃掉，更何況Tram-Train輕軌都是低層板列車，台鐵為推動無階化，月台逐步再
增高，共軌後如何停靠月台，列車要怎麼停，旅客該如何下車，且共軌路線待避與台鐵區
間車到底誰讓誰也是問題，用台鐵現有軌道資源卻把台鐵搞更亂，根本是政策強姦。
陳彥良表示，更好笑的是，現在基隆的人若要到台北，可搭台鐵電聯車直達，未來若搭
Tram-Train輕軌，最多只能到南港展覽館站，若要到台北，還得到八堵等站換台鐵的車，
效率不可能比台鐵現在好，基隆人更加被邊緣化，且還不能到高鐵站，這根本是捷運政治
學，為兌現對基隆民眾選舉訴求「4年內要把捷運拉到基隆」，硬要幹，結果只給雞肋，
基隆人要的是捷運，結果送一個外皮是捷運但裡面是效率更差的台鐵，更何況基本上
Tram-Train系統沒比台鐵快多少，和台鐵差異很有限，還不如拿這80億元直接買台鐵新區
間車。
台鐵今則對該政策三緘其口，不願正面回應。(李姿慧／台北報導)
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:44:00這計畫換個名字其實就是台鐵買新車啊
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:45:00
問題就在區間車不能走平面吧，這樣就很難延伸到展覽館
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:45:00台鐵營運 台鐵軌道 台鐵供電 台鐵月台
作者:
jecko (振作....)
2017-03-17 20:46:00換個名字就是蓋南展支線
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:46:00
通展覽館，因為可以轉文湖線啊，很多人在內科上班
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:48:00我想問區間車為什麼不能上平面啊 又沒有討論b路權
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 20:48:00新的快速道路80億起不來啦
作者: thecynic (Pipe Dreamer) 2017-03-17 20:48:00
話說也沒有人規定輕軌一定要低地板啊
作者: kncc31 (愛睏) 2017-03-17 20:48:00
拉條真捷運應該路線也差不多啦
作者: rogger 2017-03-17 20:50:00
看起來是真的會排擠到基隆往台北的火車阿
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:50:00
樓上$$$$$$$$$$才是主因，你一挖就上百億了
作者:
Lxr (鍵盤李組長)
2017-03-17 20:50:00就是希望基隆人多多到南港展覽館換捷運咩
作者:
jecko (振作....)
2017-03-17 20:51:00順便增加台北捷運贏收
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:51:00
而且展覽館換線去松山機場也超快不用再換
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:52:00南展館地下已經擠滿了吧 不然就是戰板南延伸了
所以平面多一站 然後買新車 接著改點 搞定？買車也不用買輕軌 EMU不行嗎XD 沒人說EMU不能爬地上
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:53:00
在有限資源下我覺得這是很好的一個策略，交通部這次必須點讚蓋一條捷運新線反而花太多錢（700億
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 20:54:00台鐵區間車都是針對曲率半徑850m路線設計的 市區無法轉彎
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:54:00欸我覺得越看越覺得可能就是買EMU耶既然什麼都是台鐵的
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:55:00
Emu不好轉彎啊
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 20:55:00輕軌名字也比較潮啦 以後不能笑房仲了(誤
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:56:00這裡也不用轉什麼彎啊
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 20:56:00台鐵半徑850m 輕軌是15m
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:58:00這樣還能一口氣斷了延伸南港或是基隆延伸的念頭
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 20:58:00這計畫是著眼基隆端延伸 例如郵輪港.海科館一車直達南港
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 20:59:00只是這樣子都是台鐵列車 還算是直通運轉嗎
作者: ilovenynyny 2017-03-17 20:59:00
沒錯，用emu根本無法進市區
作者: yuanfun123 (myself) 2017-03-17 21:00:00
未來有可能拉到南港站以方便轉高鐵嗎？
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:00:00不如等整個路廊容量空出來再說
作者:
NCC1305 (火車男)
2017-03-17 21:00:00850m是怎麼來的啊？主線最小半徑都有300m, 側線100m
南港基隆不如直接外包給_____營運啦!!選我正解(誤+戰)，如果而且真的覺得如果日後有需求，要考慮，東正線的輕軌直通運轉/立體橫渡需求。
作者: ilovenynyny 2017-03-17 21:01:00
這次交通部意外的實際多了！讚
而且基隆輕軌的急迫性在可見的未來有沒有這麼高 要研究但是這個方案確實是很實際 CP值也高 順便升級TRA系統XD
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 21:03:00可以進市區沒錯 但也可以獨立市區輕軌 只是轉成而已吧雖然覺得棒 但希望能準確說出輕軌可以增進改善的地方
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 21:04:00這個規格影響的是後續基隆輕軌的設定 先規劃好無妨
EMU800一列165米以上。不太可能進市區還要在基隆市區跟著民車做小半徑轉彎
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:05:00那就要看台鐵要不要花這力氣了吧
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 21:06:00如果以不用重複投資民汐延伸基隆角度來看 還蠻划算的啦XD
但現在買EMU 之後全線輕軌 也是能把EMU調去其他地方
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:06:00但是現階段一起擠基隆車站皆大歡喜了
作者:
gadacha (å¡æ‰“車)
2017-03-17 21:07:00如果蓋成 基隆到南港半個小時會到嗎
就是先投錢(設定)跟後投錢的差異好處是設定好了以後基隆也沒辦法要求其他的了，壞處就是基隆想要捷運是夢了
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:07:00呃如果北宜直鐵繼續卡不可能期待這一小時三班紓解多少量那可見的時間區間內有一定又會討論基北間的路線擴充
tram train大概只有幾十米。是市區用輕軌只是規格剛好跟鐵路能直通
另外以基隆到台北通勤的旅客分析有一部分是到內湖的，用這規劃還是有心機的
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 21:12:00tram可以尖峰並聯運轉啊 其實國外蠻常見的
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-03-17 21:18:00基隆市區有辦法做輕軌嗎??
我覺得臨海路縣，火車站-和平島-海大-海科館 感覺可以
隨著高雄通車營運，接下來淡海安坑等輕軌通車，基隆應該也會習慣的....吧？！
作者:
gigihh 2017-03-17 21:21:00台鐵的號誌系統也要跟著更新吧！不然買再多車還是很容易誤點，班次也無法增加。
啊台鐵不正面回應，是說這80億的案子台鐵沒有參與討論嗎？
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:23:00第三軌做輕軌是單軌雙向？
歐洲有輕軌鐵路共用的月台設計 台鐵月台很長其實不難
話說當初規劃為什麼不把台鐵高鐵南港站的位子和南港展覽館對換，這樣高鐵南港站可以讓內湖人更方便
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:27:00這些車誤點是一定的 班次不高一開始就講了
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:28:00單軌雙向班次要密集也沒辦法，沒辦法再生一軌嗎
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:28:00其實我覺得就不用到論延伸基隆市區了 畢竟都全套台鐵
\第四軌/ 很難...第四軌真的蓋下去 別說汐民線 北宜直鐵都掰了
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:30:00這不是做好人 是做窮人XD
作者:
but (←殺千刀的UAO始作俑者)
2017-03-17 21:30:00其實就是台鐵 把他叫做輕軌安撫人吧XD
作者: rogger 2017-03-17 21:31:00
第四軌幾乎是不可能吧 等直鐵比較實際一點? XD
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:31:00台鐵經營台鐵列車台鐵軌道台鐵車站 這很好區分吧
港鐵也有經營輕鐵啊 叫輕軌也不是不行 只是九成像台鐵
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2017-03-17 21:32:00所以主要是台鐵的升級吧 順道給基隆換新車 點燃希望的火苗?
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:32:00台灣輕軌算大捷法的範圍吧？雖然輕軌不怎麼"捷"就是了，除非是LRRT
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-03-17 21:33:00這應該算是鐵路法管轄 因為是台鐵營運(?)
作者:
Lsamia (samia)
2017-03-17 21:34:00因為賣排骨便當到時吃東西應該也ok
3A月台 可飲食 區間車 3B月台 不可飲食 輕軌車 （？）
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-03-17 21:37:00那就出南港展覽館站50公尺範圍算大捷法(欸
作者: rogger 2017-03-17 21:44:00
汐科開車之前一定要把東西吃完?!
作者:
Lxr (鍵盤李組長)
2017-03-17 21:45:00反正鐵道版也能談捷運，就丟給鐵道版吧
作者:
jecko (振作....)
2017-03-17 21:53:00淡海輕軌算mrt 基隆輕軌算railway
80億可以讓窮困的10萬個年輕人一個月加薪加6000多元，整整加一年80億可以換成超過8000萬份營養午餐可以讓幾百萬個貧苦的孩子吃得起營養午餐
作者:
snyk (BMI 48)
2017-03-17 21:58:00樓上死魚耶
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 22:04:00原來的民汐線777億還要外加汐止延伸基隆的費用哦(笑
作者:
panda2 (panda)
2017-03-17 22:05:00台鐵常誤點,結果你捷運跟台鐵共軌能不誤點我不信
作者: rogger 2017-03-17 22:08:00
政黑留給政黑可以嗎@@
作者: caffpetiy (飛舞的肥妖) 2017-03-17 22:27:00
80億換成一塊錢 就有80億個銅板
個人覺得民生汐止線更有「觀賞性」 讓北捷路網美美的比台鐵改輕軌跑基隆更有視覺效果呢
作者:
chewie (北極熊)
2017-03-17 23:52:00XD 其實當初基隆也是寄望民汐線的"輕軌"能開進基隆...
作者:
relio (瑞哩歐)
2017-03-18 00:01:00這一篇真的蠻中肯的
作者:
kk7635 (MIT)
2017-03-18 00:05:00應該改名叫南展-汐科線，基隆只是加進來騙選票的吧
作者:
klementhsu (klementhsu2000)
2017-03-18 00:12:00看到死魚必噓
死魚窮到只看得到錢和營養午餐看不到全民省下的時間成本和產生的經濟效益