駁軌道花錢、反擊柯P 林全：至少讓中南部有像樣規模吧
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2117447
2017-06-30 23:07〔記者李欣芳／台北報導〕
立法院在完成年改三法的三讀後，下週朝野將轉戰行政院的「前瞻基礎建設特別條例草案
」，對於國民黨團質疑政院不該編列高達4000多億元軌道建設特別預算，行政院長林全今
晚表示，過去政府花了這麼多錢做雙北地區的軌道捷運，慢慢它也賺錢了，為何不把這個
經驗推廣，讓中部南部地區也能夠，不敢說跟北部一樣好，至少能夠有一點點像樣的規模
吧！
台北市長柯文哲日前指曾與林全會面溝通前瞻建設，但他質疑行政院只想花錢，不想做事
，林全坦言，柯文哲這樣說，「讓我覺得也不太高興」、「我覺得這個話是非常不公平的
」。柯Ｐ認為，台北市有前瞻的需求，但北市很會省錢，需求的金額都不大，即使中央沒
有支持，可以自己做，但柯還是提了一個清單，覺得對市民對議會有個交代，希望行政院
考量。
壹電視今晚播出林全專訪，林全表示，軌道畢竟是公共運輸系統裡，非常重要的東西，政
府希望軌道在整個區域發展裡，扮演一定的角色，希望資源能夠平衡，而他從來沒有說一
定要把前瞻基建特別預算上限8900億元都要花掉，計畫值不值得，可一個一個來討論。未
來如果真的執行不到，那就是沒有用掉，錢就省下來了，並沒有亂花錢。
外界批評政院大加舉債，林全強調，「我做的投資都是為了下一代，我舉的債有在合理範
圍之內，所以我覺得我們是非常負責任的。」
至於政府這次推動年金改革引發的爭論，林全說，他還是要非常感謝所有在這次年金改革
過程中的軍公教的退休人員，因為他們能夠體諒，國家的制度必須要有所變革，這方面他
們承擔了一部分轉型的一些責任。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-07-01 12:07:00這標題也很有開戰的潛力....
作者:
mybfgf (我的男女友)
2017-07-01 12:10:00不贊同林全的說法,有沒有需要就照標準的審核去走,訴諸這種某某地方也應該有像樣規模的說法,只是在追求你有我也有的公平,卻無法理性分析適蓋與否。
沒辦法，我們中南部就活該我們不追求你有我也要有，只求有更大的便利性
作者:
shter (飛梭之影)
2017-07-01 12:13:00那也要中南部有像樣的大眾運輸使用率吧
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-07-01 12:14:00中南部蓋輕軌很適合，重軌就真的該審慎評估一下。
作者:
keydata (keydata)
2017-07-01 12:14:00.可是高雄開車騎車的便利性遠大於捷運XD
作者:
chewie (北極熊)
2017-07-01 12:14:00柯當然有他的見解 但他對外縣市的了解...
作者:
keydata (keydata)
2017-07-01 12:17:00林全自己都說不一定會花完，按實際審查，那又何必一次要過全部的額度
舉嘉義台/高鐵間的接駁服務好了，這20km該用哪一種
作者:
ArgusX (阿加斯．艾克斯)
2017-07-01 12:18:00其實就是到底該使用者付費or社會福利
就算中國,一個省+直轄市,多在1~3個城市有地鐵而已,且規模也大小各殊。比較多的二個地區:長三角(上海+南京+蘇州+無錫+寧波+杭州)珠三角(廣州+深圳+東莞+香港+佛山)其次(河北):(北京+天津+石家莊)剩下的大部分都是各省零星分布。
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2017-07-01 12:34:00
韓國6個城市地鐵,規模最大首爾,釜山跟大邱中間(3~4條線)
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2017-07-01 12:34:00柯P每次開口就是浪費錢 捷運局整合 虧損如何補助 結果木栓每次都只回應前2個 最重要的避而不談 不如以後只着重打補助的問題?
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-07-01 12:37:00地鐵規模，釜山+大邱+大田+光州+仁川 < 首爾
作者:
shter (飛梭之影)
2017-07-01 13:05:00以後應該設計責任制建設計劃，所有建設計劃由支持者記名盈餘由支持者均分，虧損也每年由支持者分攤
作者:
jww (白小白)
2017-07-01 13:05:00柯針對的不是要不要建設吧，他針對的是要不要統一管理
作者:
shter (飛梭之影)
2017-07-01 13:06:00從"虧到不省人事"開始就不是針對管理吧應該說他個性不是債留子孫那種，林全是債跟建設都留子孫的
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2017-07-01 13:10:00如果照柯的說法 韓國光州 釜山 大田蓋根本浪費仁川有首爾當鄰居應該還好
作者:
keydata (keydata)
2017-07-01 13:11:00柯說的是按事實做評估，要補貼多少講清楚，大家能接受就一起承擔
作者: victtgg (ttgg) 2017-07-01 13:13:00
韓國人口土地是台灣2倍多,同標準,台灣頂多3個,而且另外2
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2017-07-01 13:13:00然後光州還只有一條 全羅道人表示:原來我是次等公民
作者:
dsa3717 (FishCA)
2017-07-01 13:15:00柯是傾向於盡可能的企業化的政府 所以對於出入很計較
作者:
ek252 (earth k)
2017-07-01 13:21:00韓國是首爾地鐵超級大,其他幾個規模跟它相比都不像樣,完全打臉林全的說法
樓上Y某 光州地鐵2號線規劃中 現在一條線日均7.6萬而且 說個實話 全羅道真的是次等公民
作者:
yenchihh (學不會的是遺忘)
2017-07-01 13:43:00看昨天林全專訪，柯在罵的是捷運局為何不先整合，但林全說這部分交通部意見不同，還要再評估，他不爽柯P先放話
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-07-01 13:44:00林全講的很對啊 有基本的規模要求又不過分更何況又不是在中南部花一兆全鋪重軌
說實在高雄如果蓋好該滿，也不會有北部榮景，高雄最迫切的是就業，不是捷運如果這是高雄最後一筆錢，為什麼不投在產業，讓年青人留下來，身為離開高雄老家的高雄人心身
讓高雄蓋啊 蓋完人口繼續外流蠢才就是不知道問題出在沒有產業而不是軌道太少
作者:
dsa3717 (FishCA)
2017-07-01 13:57:00有產業 然後塞爆之後再來蓋這些有的沒的 愉悅
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-07-01 13:58:00軌道跟產業又不是互相衝突 這波前瞻高雄拿到很多產業計劃 講的好像只有軌道似的
先別說要中南部有像樣的使用率啦 中南部除了六都根本連像樣的公車都沒有何來使用率 像嘉義市好了市區公車集中在車站以東附近市區 1、2小時才一班 這種資源完全不足要叫使用率怎麼提升
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-07-01 14:01:00victtgg 拿韓國比也太有趣 首爾都會區人口快2000萬 但其他有地鐵城市規模也才100-200萬 同樣規模在台灣有桃園台中台南高雄 難道不該蓋嗎？還有一個將破百萬的新竹 韓國那種首要型城市規模可以不要拿來類比？沒有方便的捷運很難提升民眾使用意願 以高雄來說要不是高捷帶動 高雄公車運量在捷運通車前是一直下滑 直到捷運通車後才起死回升
作者:
shter (飛梭之影)
2017-07-01 14:06:00台北沒捷運的時代可沒有很難提升民眾使用意願公車擠滿人，火車擠滿人
作者: victtgg (ttgg) 2017-07-01 14:10:00
有趣?首爾都會區2000萬人那是吃到整個京畿道跟仁川了,面積已經1/3個台灣大,首爾地鐵的路線涵蓋並沒有那麼大。釜山都會區:500萬人(4條線)大田,光州都各約150萬人(各1條線)。大邱約250萬(3條線)
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-07-01 14:15:00就是有人整天扎稻草人 以為政府蓋了軌道就沒錢
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-07-01 14:15:00shter 那也是台北人口基數大的關係 事實上北捷創造新的大眾運輸使用人口還比捷運通車前的公車運量多 我是認為北捷對推動台北大眾運輸有很大幫助。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-07-01 14:16:00投資在工業建設啊 華邦跟光寶到高雄投資都死人就對了 真的是笑死
作者: jk01 2017-07-01 14:18:00
說的好像是南部人求來的
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-07-01 14:23:00扯韓國..韓國就比台灣多條啊說韓國那怎就不敢提中國
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-07-01 14:27:00中國地鐵比例更少,一個省平均不超過3個城市有地鐵
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-07-01 14:30:00而且有的規模也不大,像東莞800多萬人,現在通車才1線15站福州700多萬人,通車:1線21站。
捷運局中央統一是柯的"底線" 他原本也是說孑孓館xD
作者:
LienPig (連豬)
2017-07-01 15:12:00前瞻,越看越錢沾
同意中南部可以蓋，不過不是全部路線都要，有些效益真的很小的可以不要浪費錢我很直接的說就是山手線
大的直轄市是真的要有，可是像什麼新竹輕軌就很奇怪@@公車都不夠普及還搞輕軌！！
日本 沖繩 都 自由行 開車子 ， 團體的 都搭遊覽車
作者:
abd86731 (HSEric)
2017-07-01 16:47:00連辯論都不敢辦了 超怕
作者:
iamshana (CANINE)
2017-07-01 17:02:00中國遼寧大連人口少於省會瀋陽 但營運長度是將近3倍耶
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2017-07-01 17:06:00軌道就是準時 公車都不準時 你還會想搭嗎？
作者:
Lsamia (samia)
2017-07-01 17:17:00聽說台中BRT其實比台鐵準時(誤
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-07-01 17:48:00公車不準時不就是派的車少 一台車十分鐘發一班 要怎準時
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-07-01 17:48:00大連地鐵1號2號線是地鐵,另3條快軌(平均站距超過5km)
要蓋的線至少先用公車去跑 跑個半年看有多少人坐 還是沒人坐就不用嘴了
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-07-01 17:50:00日運量:瀋陽76萬人(2015年),大連24萬人(2016年)
作者:
edos (DOS)
2017-07-01 17:54:00大連瀋陽,市轄區人口沒有差到很多,在遼寧省二個是瑜亮,有點類似桃園中壢之感。
作者:
iamshana (CANINE)
2017-07-01 18:27:00寧波地鐵好像長度也接近省會杭州 但人口差一截意大利布雷西亞人口20萬 地鐵有13公里日運量也有46000西班牙第三大城 人口不到200萬 地鐵+輕軌長度也有175km瓦倫西亞瑞士洛桑人口比新竹少 但洛桑地鐵+輕軌也有13km
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2017-07-01 19:04:00請問預算沒用完 會被獎勵還是被檢討究責?
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2017-07-01 19:12:00假設預算沒用完wwwwwwwwwwww
乾脆就設定目標沒到當初預期運量多少，中央補助要繳回，並按未達到運量的幾成加成繳回補助款
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-07-01 20:12:00台灣不管面積跟人口,都比人家的省還小(只贏一個海南省)話說中華民國台灣省還存在喔(只是功能性凍省)
作者:
pighong ( )
2017-07-01 20:15:00這次真的推林全，先有看的到的軌道建設，才能開始改變人民交通習慣
作者:
edos (DOS)
2017-07-01 20:18:00目前台灣省已經變派出機關 沒有治理實權了 你當現在還有省長喔??
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-07-01 20:26:00現實就是台灣比中國任何一省土地還小,人口還少 (海南除外)台灣省凍省沒有治理實權,名份兒還是在的
作者:
kamichu (ichigo)
2017-07-01 20:49:00台灣地這麼小，非常有發展軌道運輸的條件，又不是中國那種大陸，真的太短視了紐約一百年前就有地鐵，台灣現在還在討論要不要發展軌道運輸，乾脆開放騎山豬好了
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-07-01 20:58:00紐約是世界級的大城市,美國第一大城,台灣是要跟人家比啥
作者:
iamshana (CANINE)
2017-07-01 21:16:00台灣省目前0地鐵...前瞻讓飛地基隆 最大的市新竹跟最大的縣彰化終於有機會出現地鐵跟輕軌