[新聞] 姚文智提捷運政策!記者會驚見「柯前首長

作者: Lsamia (samia)   2018-09-17 16:41:04
心得:
1999年就開始的相關規劃是指哪條線阿?
現在東環的進度真是太落後了(看進度表還是0?)
既然以前就有進度了為什麼不從以前的進度開始呢
不然過去浪費的時間將來還要再浪費一次
不過前局長說將來跟南北環整合會有大問題 這可能性會很大嗎?
整合一下比較完整的說法
https://www.nownews.com/news/20180917/2968937/
姚文智說,柯文哲去年多次痛批前瞻,對內湖的交通問題又說「沒救了」,到了今年要選
舉,才一邊由捷運局私下向中央爭取,把南北環段納入前瞻計畫,一邊在今年3月拿出一
份捷運東環段的簡報。
姚文智指出,其實東環段的相關規劃從1999年開始,已經重複做了5次,相關背景資料相
當充足,但柯文哲4年任期花了新台幣2300萬元預算,卻連捷運推動程序第一步的「可行
性研究」都無法完成。
姚文智說,柯文哲雖然也宣稱要讓環狀捷運「一車到底」,但柯文哲上任前就已完成「可
行性研究」的南北環已提送交通部,通過內湖的東環到現在卻還出不了捷運局,這還會產
生新的問題。
周禮良說明,捷運必須透過機電與號誌系統運作,現在南北環與東環進度落差嚴重,分開
推動、分開發包施工,將來機電號誌勢必無法整合,環狀捷運線恐「一分為四」,失去環
狀路線的本意。
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=430847
姚文智提捷運政策!記者會驚見「柯前首長」跳槽背書
政治中心/台北報導
民進黨台北市長候選人姚文智不斷提出實質政見,17日召開「推動首都大環線」記者會,
宣示在他當選台北市長後,會把目前台北市長柯文哲柯文哲市長嚴重延宕的捷運南、北、
東環段,整合為「首都大環線」,納入中央前瞻基礎建設計畫,以早日解決以內湖科技園
區為核心的台北交通瓶頸、建構無縫轉乘的快速交通網。記者會上,前北市捷運局長周禮
良現身,從柯陣營跳船到姚團隊,成為媒體焦點。
柯文哲2014年剛上任,曾任北高捷運局長的前交通部次長周禮良入選柯的小內閣名單,接
下北市捷運局長一職,不過上任短短一年多,於2016年4月以「階段性任務」告一段落遞
出辭呈,當時已請辭的首長包括前副市長周麗芳、前文化局長倪重華、前研考會主委陳銘
薰、前悠遊卡公司董事長戴季全、前台北捷運公司總經理孫以濬,面對首長離職潮,柯對
周的離職仍表示「有更好的規劃」,准辭並給予祝福。
沒想到事隔兩年,周禮良再現身卻是投身前老闆對手姚文智陣營,姚團隊透露,「周禮良
雖沒擔任團隊內任何職務喔,但有關交通、工程部份的政策都會請教他。今則是以前捷運
局長的身份來背書」。記者會上,周禮良跟姚文智互動頻繁。
對姚提出的捷運政策更進一步指出,「以他在捷運局的經驗,捷運局有足夠的執行能力,
關鍵在於首長的決心」。比如已納入前瞻的高雄捷運黃線、桃園捷運棕線到近日通過的台
中捷運藍線,都是首長親自督導、親自爭取,所以進度很快,悠關內湖交通問題的「大環
線」,只要市長願意重視,很快就能核定開工,相信姚文智就是有決心的市長只要市長願
意重視,且直言「相信姚文智就是有決心的市長」。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-09-17 16:42:00
因為是把之前的計畫砍掉重練 所以只能從零開始1999年的話 應該是指前版東環線 拉到公館與永和的那條
作者: Lsamia (samia)   2018-09-17 16:44:00
那應該叫做南北線吧而且這樣就代表現在的要跑到之前的進度至少要加1X年阿-v-
作者: keydata (keydata)   2018-09-17 16:49:00
漏了現在的身份~台灣世曦官派老董~
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-09-17 16:51:00
翻了一下之前環狀線機電標的招標公告 沒有把南北環列入後續擴充 這雖然可以理解(當時還不知何時能蓋南北環)但也會對南北環機電標造成問題沒錯 因無法確保南北環機電標也會由同樣承包西環的日立來標到除非用限制性招標 但又會有綁標的問題(儘管是必須綁標)所以同樣道理 如果說要讓東環機電不會有問題的話就必須把東環機電列入南北環機電標的後續擴充
作者: keydata (keydata)   2018-09-17 17:13:00
北捷自從幹過木柵內湖線穿衣服改衣服後,這種事膽子有比較大了
作者: Lsamia (samia)   2018-09-17 17:14:00
那時候學到的教訓不就是不要再來一次嗎XD
作者: cuttleufish (熱帶魚)   2018-09-17 17:22:00
選不上的人大餅可以畫很大
作者: gigihh   2018-09-17 17:30:00
淡水信義線差了十幾年都還是可以相通,環狀線的積電應該也可以比照處理吧!現在的二期路網應該也沒列入當初初期路網的後續擴充吧!紅綠橘的後續規畫也是在初期路網通車前幾年才確定,當時初期路網早就開工了,而且當時應該也是不確定信義松山新蘆何時才能蓋,所以不是只有在車站結構預留而已嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-09-17 17:47:00
所以問題在於 為何當時文湖線要換腦 而高運量則沒有個人認為 關鍵在於"無人自動駕駛系統" 環狀線也是
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-09-17 17:48:00
東環段跟之前的南北線本來就是不一樣的東西 路線不一樣 站點也不一樣 用這種政治話語讓民眾混淆不清 這種行為實在很令人不齒
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-09-17 17:49:00
高運量儘管大多時間也是開自動駕駛 但有駕駛員在看守一定程度可以把過渡期影響降低 但無人駕駛系統就沒辦法
作者: gigihh   2018-09-17 17:59:00
文湖線的問題不是因馬特拉早就跟台北市府解約了嗎?後來
作者: keydata (keydata)   2018-09-17 18:00:00
北捷高運量系統這塊沒有綁標專利問題
作者: gigihh   2018-09-17 18:00:00
馬特拉被西門子併購,以前在yahoo知識+看過的說法是,
作者: keydata (keydata)   2018-09-17 18:01:00
文湖線就是把整個木柵線配合內湖線一起換掉更新
作者: gigihh   2018-09-17 18:01:00
西門子並不承認台北這套前馬特拉系統是自己親生子,所以要跟內湖線整合的話新系統要取代舊的。不過若當時是西門子得標的話不知會不會用就得去相容新的,內湖線好像是無線傳輸+cbtc的架構,與舊的不同。
作者: keydata (keydata)   2018-09-17 18:04:00
CBTC要換到別家的CBTC工程難度比較低的樣子,國內後續的中運量系統也都會是CBTC
作者: gigihh   2018-09-17 18:04:00
不知道是自動駕駛才有廠商專利的問題還是中運量才有?因為鋼輪鋼軌中運量其實跟高運量都是傳統鐵路的技術。而膠輪系統就比較沒那麼共通了,是不是膠輪才有廠商專利問題?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-09-17 18:19:00
中運量很奇怪 每條線一個系統老實說 做延伸時直把機電交給原線的廠商做就好啊就算兩線不連通也要用同一套系統啊 綁標? 培訓新人維護新系統不用錢?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-09-17 18:24:00
樓上所說的正是新北各輕軌路線的機電共通概念但這是要從一開始就以一而終的
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-09-17 18:32:00
三鶯和環狀同一家廠商應該一樣 但萬大又另一家公司了
作者: gigihh   2018-09-17 18:56:00
可是如果設計上沒有跨線的需求,其實個路線各自一套系統也是有好處,新舊路線可能相隔十多年甚至更久,科技會進步,新系統的發展一定是為了修正舊係統的bug
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-09-17 19:06:00
但是萬大跟三鶯線差不多是同期啊
作者: gigihh   2018-09-17 20:36:00
我知道這兩者是同期啊!不過如果沒有設計跨機廠維修的話,也就代表沒有跨線調度的可能性,那麼個字一套係ˇ統也有好處,新北會採共通系統除了成本外,還有跨機廠維修的問題總廠似乎設在淡海,其他路線大修還要用公路運送,不過好幾年才會需要五級大修,其他時候各路線機場就能負責了。
作者: chluke (慎)   2018-09-17 21:57:00
那為何機場捷運老街溪中壢車站就會有此問題?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-09-17 22:02:00
那個是機電標沒人投標的問題吧
作者: keydata (keydata)   2018-09-17 23:30:00
太短啊~機捷延伸這麼短,原廠商跟新廠商沒賺頭啊高捷岡山延伸才一站也不會有機電廠商投啊
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-09-17 23:56:00
岡山那個 記得是說要到二期開工才會做一期的機電所以現階段的一期 也只是把土木部分-也就是"殼"-做完
作者: china2025 (china2025)   2018-09-18 12:58:00
美帝 帝美

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