https://i.imgur.com/OA2ipIY.jpg
經過多次的地方說明會後，新北市政府決議淡海輕軌放棄原有綜合規畫路段，不讓輕軌駛
進淡水老街以及中山路。新方案在觀潮廣場設站後改行經河岸路線，而淡水站地點將在河
岸側，並採取雙向C型路權營運。後續將辦理河岸道路路線的設計，才會開始淡海輕軌藍
海線二階段的施工。
我自己是覺得河岸方案也不錯，稍稍避開人多車多的路段。然而那邊眾多鐵皮老屋、人行
道老舊等等也不是新聞了，如果可以看到輕軌建設帶動都市更新，應該也是好事一樁。
資料來源：https://reurl.cc/b5d9zd
作者:
Gauss (Gaussss_Physics)
2020-05-22 12:55:00河道方案很棒，但沒有法規問題嗎？
作者:
asdfio (asdfio)
2020-05-22 13:07:00星巴克再見~
作者:
gigihh 2020-05-22 13:08:00這樣相關的環評等等是不是要重來？如果只需要進行環境差異分析會比較簡單，很多人會把環境差異分析和環境現況差異分析搞混，兩者最大的不同就是前者並不看當地的現況，而只是比較兩個方案哪一種對環境傷害比較少，後者看的是原本方案和環境的現況是否有所落差，著名的例子就是深澳電廠案，大家可以去搜尋深澳電廠就能大概了解這兩者的差異
作者:
gigihh 2020-05-22 13:12:00既然新北敢提出來應該跟中央有溝通過吧，而且要解決也不是不可以，只要把軌道面加高，高出可能的洪水頻率基準面就好了，軌道和其他地坪的落差也能夠作為警示，這樣其實不用C型路權可以直接B型
作者: neksa602 (cojilm) 2020-05-22 13:29:00
good 比在那邊跟民眾灰來的好
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-22 13:32:00還是會c型啦 只是不會跟車輛共用路權了 只跟河岸人潮共用
高雄輕軌是不是卡在B型路權所以不給行人走但是如果適用非電氣化鐵路規定 直接跨越不會違規(如果適用C型路權則非專用路權路段比例將超過25%)
作者:
edison (edison)
2020-05-22 14:02:00淹水就停駛無所謂, 不會每天淹水就好
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2020-05-22 14:02:00河邊軌道防洪加高加到最後就變成高價高架了，高架差額誰負責？
作者:
HIRU (HIRU)
2020-05-22 14:18:00水利那邊居然會同意喔??
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-22 14:27:00平面的河岸改善其實一直有在做 看怎麼說服水利單位吧
作者:
gigihh 2020-05-22 14:31:00加高不會變成高架，捷運地下車站入口那種高度差不多就夠了捷運出口墊高高度都有經過洪水頻率計算過
河岸當然是美多了，對觀光是加分颱風、淹水就停開就好，沒有防洪加高的必要
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-22 14:36:00
人行C型比車輛C型好控制多了 人潮看到輕軌多半會自己讓車輛就難講了 受交通狀況的影響很大
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-22 14:55:00老街的抗議布條可以拆下來了....現在去老街 有不少商家門口都掛上抗議布條 其實很顯眼
作者:
gigihh 2020-05-22 15:10:00應該還沒定案，新北提出之後還要經過環評等等如果只需要補環差的話那比較簡單如果需要重新提出環評的話那就難說了
作者:
gbt9988 (GBT)
2020-05-22 15:11:00老街的抗議布條都改字了阿 反對輕軌進河岸!!! 扯翻不管改怎樣他們都不要阿 為了反對而反對 之後後悔才在叫
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-22 15:16:00(傻眼貓咪.jpg)
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-22 15:20:00
河岸他們也管的到阿 真的是住河邊耶
作者:
gigihh 2020-05-22 15:24:00侯友宜不是韓國瑜，不會放著不管的，萬大線土城段都繼續蓋了，淡海真的不算什麼韓國瑜好好認真溝通的話不會走到被罷免的地步從這邊就看出政治人物處理公共運輸的態度是認真的還是玩假的
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2020-05-22 15:35:00學林佳龍、鄭文燦改立體化也不敢，學侯友宜改線也不敢
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2020-05-22 15:58:00當下一個就是河岸店家的抗議了
河岸店家抗議強度也不會比中正路強吧我想，希望圍籬通透性或美化好點
作者:
buslover (SingleForever)
2020-05-22 17:13:00樓上阿嬤推得快不快我不知道 但是我來推的話 肯定會比輕軌快 前提是沒人沒車擋住我 XD
作者:
heremattis (We Can Change the World)
2020-05-22 17:28:00神隱少女場景，增加觀光賣點
作者:
wahaha888 (wahaha888)
2020-05-22 17:45:00從星巴客那邊切到河岸喔？
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-05-22 17:46:00是，星巴克那棟會拆掉
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-05-22 17:57:00這路線明顯比較好吧
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-05-22 18:04:00喜歡河岸 看了視野也舒服
作者: kenro 2020-05-22 18:33:00
蠻ok的，速度要加快了就少數為反而反的故意亂，真的不用太理他們，掛布條又沒什
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-22 18:39:00
是說V22設在靠近碼頭的位置會不會好一點
河岸很棒 可以看風景 颱風來停駛就好啊 到底誰颱風天還會去淡水玩？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-22 19:07:00為反而反的原因是??
作者:
ciswww (Farewell)
2020-05-22 19:37:00難免有店家反河岸，摘錄先前推文：推 lulu1305174: 河岸方案感覺還是離店家好近，都快要撞到店家招牌和遮雨棚
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2020-05-22 21:21:00如果淡水那邊的人老街河岸都不要，那就不要蓋~
作者:
jimmylily (jimmylily)
2020-05-22 21:40:00想蓋的也很多不是嗎？
作者:
pikakami (我買不起徠卡)
2020-05-22 22:07:00老街到底在想什麼XDDD
作者:
jimmylily (jimmylily)
2020-05-22 22:59:00不進老街ok啊為什麼連河岸都要抗議？
作者: popopal 2020-05-22 23:16:00
可能走河岸 河岸那邊會人潮多 老街變更少人?
作者:
O300 (歐三百)
2020-05-22 23:22:00也好 反正老街也沒多漂亮 滿醜的真的不管怎麼做都有人反
作者: popopal 2020-05-22 23:41:00
詩情畫意都在河岸等合照 人潮店家慢慢就流動 別小看隔壁
作者: popopal 2020-05-22 23:47:00
樓上是貼反對輕軌去河岸 就是怕被搶生意阿 一定有影響
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-05-22 23:48:00那邊想要進步，就要連同都市計畫重新做
作者:
shter (飛梭之影)
2020-05-22 23:49:00這絕對會變成拍照取景點啊，跟十分老街那段一樣其實就輕軌開過去大家閃開，之後又繼續自由穿越吧
作者: popopal 2020-05-22 23:50:00
恩阿 高雄輕軌就一堆去拍照了 當時旁邊還沒有水 哈平面輕軌 時不時看到別人架鏡頭XD
作者: kenro 2020-05-22 23:55:00
淡水老街真的所有老街最爛的一條，建築各建各的
作者: popopal 2020-05-22 23:57:00
河岸會先拉皮統一格式 老街就看有沒有民代出來稿國外一樣
作者:
labbat (labbat)
2020-05-22 23:57:00什麼鬼 點開圖片就噴掉5MB流量 有夠大張
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-23 00:02:00....圖上的布條都是 反輕軌進老街 還沒看到反河岸方案的
作者: popopal 2020-05-23 00:06:00
我也沒看到0.0 不過看到這種 替老街QQ 河岸蓋起來會煥然一新 說實在畫圖片那些店家這有啥好逛的= =?
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-23 00:17:00就老街就是棒 反正只要有個老字就是很有價值啦老街＝觀光價值非常ㄎ可
作者: popopal 2020-05-23 00:20:00
我會進去餅舖跟吊燈籠伴手禮 那間看起來老店
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-23 00:27:00
商家的觀念很老古板 勉強老街
老街的特色之一應該是保有多數的歷史文物，像淡水那樣還真的沒特色
作者:
JCC (JCC )
2020-05-23 02:01:00走老街+河岸不好嗎?v22'跟v21'間不會太遠嗎??
作者:
phyllia (達叔)
2020-05-23 06:41:00說明會中說河川內水利署不給動所以河岸只能有跟現地齊高的嵌埋軌道颱風海警發佈就不能開入也因此V21'跟V22'隔的遠一點當海警時，或大活動時，會改成只開到V22or 只開到V23
作者:
keydata (keydata)
2020-05-23 09:13:00看到有人說把河岸軌道弄高一點就好笑，當年沒去動水岸就是河川用地這塊法令
這種沒特色的老街倒一倒也好 和墾丁一樣不要輕軌錢就省下來給其他地方用
作者:
gigihh 2020-05-23 09:58:00海警就不能進淡水那影響也不小說
作者:
gigihh 2020-05-23 09:59:00如果北捷正常營運但輕軌河岸停駛會影響多少人也需考慮
作者: popopal 2020-05-23 10:34:00
那張反對進入河岸圖是住在河岸?應該只會對老街遊客有影響
作者:
phyllia (達叔)
2020-05-23 10:38:00上面那間是中正路轉河邊時要被拆到的
作者: popopal 2020-05-23 10:44:00
喔喔 難怪會貼XD想說也不是店家應該不會影響 看來補償金沒談得很好
作者:
phyllia (達叔)
2020-05-23 10:44:00公有產權土地的私人承租戶市價再高徵收的錢也不是給承租戶
作者: popopal 2020-05-23 10:47:00
那沒辦法了XD
作者:
kuter (卡特)
2020-05-23 11:57:00好奇 有考慮過河岸去 中山路回來的路線嗎? XD
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-23 12:11:00這樣兩邊會合時 軌道行駛方向會與車流逆向 路面輕軌採B.C路權時 都必須要與車流同向
作者:
riddler (firefountain)
2020-05-23 12:36:00V22選址應該還有"保留完整的河岸"的想法,要是在碼頭附近蓋個現行40公尺的站體肯定有店家出來撒紙~說法就淡江大橋那套改個名字就好= =
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-23 12:39:00最簡單的月台就好了吧 甚至連遮雨棚都不要人 是難以接受改變的動物 果然沒錯 即便這改變是正向的
前面某篇的簡報裡有模擬圖 就像一般公車亭那樣簡單有些習慣養成後很難改 像是電扶梯一樣 廠廠 XD
真的可以不用遮雨棚 反正淡水有遮雨棚也檔不住雨 到時完工後又在那增補 破壞視野效果也不好
作者:
shter (飛梭之影)
2020-05-23 16:37:00淡水站不用遮雨棚還算可以接受，因為是起迄站的關係輕軌過閘刷一下就上車，起站有發車時刻表
作者:
ciswww (Farewell)
2020-05-23 16:38:00為了避免增補，雨棚一開始就做超大吧(觀潮廣場站)
作者:
shter (飛梭之影)
2020-05-23 16:38:00乘客完全可以在附近有遮雨處等車要開了再進站刷卡乘車就好但其他站乘客會提早至月台候車且同時上下車就還是要做遮雨設備對乘客才方便
作者: holeleo (tomato) 2020-05-23 19:45:00
三峽深坑大溪湖口老街都古色古香 淡水老街那種鐵窗外推水泥房有什麼值得去的 還不是為了接回淡水站才經過的
都更順便把道路拓寬(自然有寬度高架輕軌)才是根本之道
捷運工程局堅持不接淡水站就達不到最大轉乘效益，如果無法接上寧願不蓋，所以這段鐵定蓋，只是怎麼走走河岸被抗議是因為河岸商家可能補助款合約喬不攏吧！？因為說實話如果我是那邊的商家，前面一天到晚有輕軌經過，我覺得一定會影響人流，這也是事實不過如果補助合約這些都有喬好，我覺得不會是很大問題
https://i.imgur.com/iHcNopa.jpg完工之後的營運方式如上圖紅樹林站到崁頂、紅樹林站到淡水未來八里段通車後，還會再多一條從紅樹林到八里的路線
我以為是紅樹林-崁頂 紅樹林-漁人碼頭(-八里) 淡水-漁人碼頭這三種模式？
待確認未來：紅樹林～崁頂/紅樹林～漁人碼頭/漁人碼頭～淡水
作者: choper (天痕·偽喬巴) 2020-05-24 08:55:00
據我以前住淡水經驗 河岸在風颱天+漲潮 水會直接灌上河岸
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 11:13:00淡水過來無法開往漁人碼頭 因沒有這段道岔所以應該是 紅樹林-崁頂 紅樹林-漁人碼頭 崁頂-淡水
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 12:12:00不覺得會有兩站....且現在這個漁人碼頭站也已經有點遠了最簡單就漁人碼頭站前道岔做成三角軌 但就差一邊
作者:
gigihh 2020-05-24 13:14:00為何淡水過來不進入漁人碼頭？不過會不會有淡水-紅樹林的可能性？高架路段沿線也有需求，而且行政中心那邊是整個新市鎮的發展中心，居住人口最多，需求也最高如果我是新市鎮居民我會希望去淡水而非紅樹林搭捷運畢竟紅樹林搭的車也是淡水出來的，去淡水還比較有位子，淡水站一樓也有商店可以買東西，趕時間買個麵包什麼的也很方便雖然公車很多，但公車遇到塞車也動不了，上班與假日往台北車流常塞到淡水市區內，至少在淡北道路通車之前短期難解
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 13:26:00漁人碼頭站前道岔 就只有做 沙崙過來進漁人碼頭 與直行兩條 獨缺漁人碼頭往淡水站方向道岔 我也不知為何會這樣
作者:
gigihh 2020-05-24 13:37:00綜合規劃報告是有淡水-漁人碼頭，所以應該是漁人碼頭只給下車，然可能列車就會往紅樹林去綜規應該不會寫錯才是吧而且網路資料如維基等也都是引用綜規報告，當中確實有淡水-漁人碼頭
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 14:10:00但缺那條道岔 就無法從漁人碼頭開到淡水....之前看到也是有點意外
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-24 14:32:00紅樹林側式月台也不方便就是了 淡水高架島式還是比較輕鬆
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 14:41:00做成三角線就不用兩個站體了
作者:
gigihh 2020-05-24 15:02:00兩個佔皮 意思是 雙島式月台嗎？那會不會出現第三第四月台？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 15:35:00兩站體是指會在外面中正路上再設一個漁人碼頭站
作者:
gigihh 2020-05-24 15:38:00更正，站體但這樣要怎麼區分兩個是哪個漁人碼頭站？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 15:41:00這就是問題了
作者:
gigihh 2020-05-24 15:50:00目前維基的資料止血第一第二月台而已如果兩個站體的話應該是有四個月台，捷運的編號方式是一軌一個編號
漁人碼頭站體有兩個，一個是目前看到的，營運未來漁頭-紅樹林，另一個站體好像是設在中正路上（尚未興建），營運未來的淡水-漁頭站體編號記得是A26&A26’然後26‘未來會再多一線通往八里
作者:
gigihh 2020-05-24 15:52:00原來另一個還沒蓋啊？感謝解惑
作者:
gigihh 2020-05-24 15:55:00不過兩站同名在旅客引導上會搞問就是了既然同名，月台編號編災一起認知上比較能被視為同一車站
所以是V26後面沒有延伸 反而是從V26'延伸去八里？這站轉乘是站內還是站外？
作者:
gigihh 2020-05-24 15:58:00既然車站同名，有規劃天橋什麼的嗎？不過這樣分兩邊的話淡水到高架區段應該也不太會有人搭但淡水-新市鎮(行政中心附近)需求應該還是有，而且行政中心是輕軌的主要客群，這段除了公車以外有辦法用輕軌來滿足嗎？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 16:10:00所.以.我.才.說 漁人碼頭站前做成三角線就可以少蓋一站了現在這樣規劃 只會黑人問號
也可能考量到車輛調度問題？如果做三角線停同一站排點要好好排 要不就是V26要做成三到四個月台囉～
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 16:16:00漁人碼頭站的單島 若是往崁頂/紅樹林與往淡水都進來各停一邊應該還夠用
應該不會有崁頂的方向過來 但紅樹林方向的也要考量與往崁頂的車輛班距問題 比中和新蘆線多一點麻煩 XD而且紅樹林過來的車不知道是同月台開回 還是V26後面有可以迴車的軌道？沒有崁頂-漁人碼頭 但是濱海沙崙路口軌道是三角線那個是方便直接回機廠 不用去濱海沙崙迴轉的？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 17:02:00老街與河岸漫步中 老街的抗議布條還在 但河岸也開始掛了星期日+前後連日雨期中間的大好天 淡水遊客不意外的好多人走在河岸可以想像這樣人潮加上雙向輕軌 是會擠爆的....
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-24 17:37:00乾脆別蓋了 怎樣都有問題＝＝應該從河岸整排聯開案去跟他們談才對
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-24 18:47:00回M大 對 往象山方向要過天橋才行 相對淡水站島式比較麻煩不過還是要看輕軌淡水站是高架還是平面 平面轉乘應該會比紅樹林麻煩吧連通道直接接空橋還可以吧
北捷紅樹林站有天橋上的轉乘閘門 距離差不多淡水站是輕軌設在北捷3號出口外 轉乘滿方便的
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-05-24 19:35:00輕軌淡水站無論如何都是平面吧
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-24 19:49:00高架直接通月台不錯 不過3號出口進去往月台手扶梯也是很近平面也行
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-24 20:02:00爆文了欸 近期有幾個爆文啊XD
作者:
gigihh 2020-05-24 21:42:00其實若以延伸八里來考慮的話淡水這段不蓋問題會很大單純以淡水來考慮的話或許不蓋是選項，但加入八里來考慮就不行了，你八里搭車到漁人碼頭中間還要搭公車才能到淡水不蓋就算了，如果是老街或河岸都不走的截斷方案效益更低變成到淡水還要先搭輕軌再走很長的路或轉接駁公車但當初會規畫輕軌不就是因為公車運量已經到了飽和嗎？看紅26沒有疫情的假日運量
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 22:03:00輕軌淡水站確定是平面 不論是老街案或是河岸案 只差在位置老街案就從月台以天橋延伸到對面公園的輕軌站(平面)河岸案就從3號出口出來搭輕軌(平面)
其實不管是老街還是河岸 步行都可以是替代方案如果假日人多到難以行駛 可以考慮部分時段停駛鼓勵步行逛街去V23站再繼續搭輕軌畢竟輕軌列車需要一些空間 但人太多的話很難讓出來人潮擁擠擋住列車會導致誤點 並連帶拉長班距
作者:
gigihh 2020-05-25 11:41:00問題是要旅客走路就失去蓋輕軌的用意了啊，輕軌其實是要提供漁人碼頭、未來的八里到淡水捷運站的需求，還有行政中心到淡水的需求，這些雖然現在公車很方便，但公車無法解決的就是塞車，所以軌道運輸還是有他的優勢淡海輕軌的規劃本來就不是觀光導向所以 未來完工之後現在的紅26一大部分的需求會轉到輕軌上，會搭這段路線的不只觀光客還有當地居民，居民也要考慮啊，我有朋友以前就住在淡水拖吊場，想想看我今天要出門你要我搭到v23再走路過去捷運站，那我為何不搭公車就好，這樣蓋輕軌有什麼用？
作者:
gigihh 2020-05-25 12:27:00但是居民還是有假日往台北的需求啊，總不能說假日就叫他們不出門吧，但假日容易塞車正好是軌道運輸的優勢，軌道運輸也比較不會誤點所以我才說為什麼墊高軌道不可以？墊高以後行人和輕軌就可以完全分開，輕軌B型路權就好， 這樣才能在假日公車塞車的時候至少讓 紅26 857這些路線的市區段居民可以先利用軌道運輸到輕軌淡水站
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-25 17:12:00基本上不可能墊高 現況像紅26一樣是跟觀光車流一樣塞在路上 而且原計畫在老街尾會合之後就是採C型路權 某方面就是放棄輕軌的優先性了 路廊路幅都不允許另外就是假日應該還是會照常行駛 現況也是機車、居民車輛與小市巴之類的照樣開過老街 即使是假日的徒步時段
作者:
Gauss (Gaussss_Physics)
2020-05-22 20:55:00河道方案很棒，但沒有法規問題嗎？
作者:
asdfio (asdfio)
2020-05-22 21:07:00星巴克再見~
作者:
gigihh 2020-05-22 21:08:00這樣相關的環評等等是不是要重來？如果只需要進行環境差異分析會比較簡單，很多人會把環境差異分析和環境現況差異分析搞混，兩者最大的不同就是前者並不看當地的現況，而只是比較兩個方案哪一種對環境傷害比較少，後者看的是原本方案和環境的現況是否有所落差，著名的例子就是深澳電廠案，大家可以去搜尋深澳電廠就能大概了解這兩者的差異
作者:
gigihh 2020-05-22 21:12:00既然新北敢提出來應該跟中央有溝通過吧，而且要解決也不是不可以，只要把軌道面加高，高出可能的洪水頻率基準面就好了，軌道和其他地坪的落差也能夠作為警示，這樣其實不用C型路權可以直接B型
作者: neksa602 (cojilm) 2020-05-22 21:29:00
good 比在那邊跟民眾灰來的好
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-22 21:32:00還是會c型啦 只是不會跟車輛共用路權了 只跟河岸人潮共用
高雄輕軌是不是卡在B型路權所以不給行人走但是如果適用非電氣化鐵路規定 直接跨越不會違規(如果適用C型路權則非專用路權路段比例將超過25%)
作者:
edison (edison)
2020-05-22 22:02:00淹水就停駛無所謂, 不會每天淹水就好
作者:
leopika (李奧納多皮卡皮丘)
2020-05-22 22:02:00河邊軌道防洪加高加到最後就變成高價高架了，高架差額誰負責？
作者:
HIRU (HIRU)
2020-05-22 22:18:00水利那邊居然會同意喔??
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-22 22:27:00平面的河岸改善其實一直有在做 看怎麼說服水利單位吧
作者:
gigihh 2020-05-22 22:31:00加高不會變成高架，捷運地下車站入口那種高度差不多就夠了捷運出口墊高高度都有經過洪水頻率計算過
河岸當然是美多了，對觀光是加分颱風、淹水就停開就好，沒有防洪加高的必要
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-22 22:36:00
人行C型比車輛C型好控制多了 人潮看到輕軌多半會自己讓車輛就難講了 受交通狀況的影響很大
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-22 22:55:00老街的抗議布條可以拆下來了....現在去老街 有不少商家門口都掛上抗議布條 其實很顯眼
作者:
gigihh 2020-05-22 23:10:00應該還沒定案，新北提出之後還要經過環評等等如果只需要補環差的話那比較簡單如果需要重新提出環評的話那就難說了
作者:
gbt9988 (GBT)
2020-05-22 23:11:00老街的抗議布條都改字了阿 反對輕軌進河岸!!! 扯翻不管改怎樣他們都不要阿 為了反對而反對 之後後悔才在叫
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-22 23:16:00(傻眼貓咪.jpg)
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-22 23:20:00
河岸他們也管的到阿 真的是住河邊耶
作者:
gigihh 2020-05-22 23:24:00侯友宜不是韓國瑜，不會放著不管的，萬大線土城段都繼續蓋了，淡海真的不算什麼韓國瑜好好認真溝通的話不會走到被罷免的地步從這邊就看出政治人物處理公共運輸的態度是認真的還是玩假的
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2020-05-22 23:35:00學林佳龍、鄭文燦改立體化也不敢，學侯友宜改線也不敢
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2020-05-22 23:58:00當下一個就是河岸店家的抗議了
河岸店家抗議強度也不會比中正路強吧我想，希望圍籬通透性或美化好點
作者:
buslover (SingleForever)
2020-05-23 01:13:00樓上阿嬤推得快不快我不知道 但是我來推的話 肯定會比輕軌快 前提是沒人沒車擋住我 XD
作者:
heremattis (We Can Change the World)
2020-05-23 01:28:00神隱少女場景，增加觀光賣點
作者:
wahaha888 (wahaha888)
2020-05-23 01:45:00從星巴客那邊切到河岸喔？
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-05-23 01:46:00是，星巴克那棟會拆掉
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-05-23 01:57:00這路線明顯比較好吧
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2020-05-23 02:04:00喜歡河岸 看了視野也舒服
作者: kenro 2020-05-23 02:33:00
蠻ok的，速度要加快了就少數為反而反的故意亂，真的不用太理他們，掛布條又沒什
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-23 02:39:00
是說V22設在靠近碼頭的位置會不會好一點
河岸很棒 可以看風景 颱風來停駛就好啊 到底誰颱風天還會去淡水玩？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-23 03:07:00為反而反的原因是??
作者:
ciswww (Farewell)
2020-05-23 03:37:00難免有店家反河岸，摘錄先前推文：推 lulu1305174: 河岸方案感覺還是離店家好近，都快要撞到店家招牌和遮雨棚
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2020-05-23 05:21:00如果淡水那邊的人老街河岸都不要，那就不要蓋~
作者:
jimmylily (jimmylily)
2020-05-23 05:40:00想蓋的也很多不是嗎？
作者:
pikakami (我買不起徠卡)
2020-05-23 06:07:00老街到底在想什麼XDDD
作者:
jimmylily (jimmylily)
2020-05-23 06:59:00不進老街ok啊為什麼連河岸都要抗議？
作者: popopal 2020-05-23 07:16:00
可能走河岸 河岸那邊會人潮多 老街變更少人?
作者:
O300 (歐三百)
2020-05-23 07:22:00也好 反正老街也沒多漂亮 滿醜的真的不管怎麼做都有人反
作者: popopal 2020-05-23 07:41:00
詩情畫意都在河岸等合照 人潮店家慢慢就流動 別小看隔壁
作者: popopal 2020-05-23 07:47:00
樓上是貼反對輕軌去河岸 就是怕被搶生意阿 一定有影響
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-05-23 07:48:00那邊想要進步，就要連同都市計畫重新做
作者:
shter (飛梭之影)
2020-05-23 07:49:00這絕對會變成拍照取景點啊，跟十分老街那段一樣其實就輕軌開過去大家閃開，之後又繼續自由穿越吧
作者: popopal 2020-05-23 07:50:00
恩阿 高雄輕軌就一堆去拍照了 當時旁邊還沒有水 哈平面輕軌 時不時看到別人架鏡頭XD
作者: kenro 2020-05-23 07:55:00
淡水老街真的所有老街最爛的一條，建築各建各的
作者: popopal 2020-05-23 07:57:00
河岸會先拉皮統一格式 老街就看有沒有民代出來稿國外一樣
作者:
labbat (labbat)
2020-05-23 07:57:00什麼鬼 點開圖片就噴掉5MB流量 有夠大張
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-23 08:02:00....圖上的布條都是 反輕軌進老街 還沒看到反河岸方案的
作者: popopal 2020-05-23 08:06:00
我也沒看到0.0 不過看到這種 替老街QQ 河岸蓋起來會煥然一新 說實在畫圖片那些店家這有啥好逛的= =?
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-23 08:17:00就老街就是棒 反正只要有個老字就是很有價值啦老街＝觀光價值非常ㄎ可
作者: popopal 2020-05-23 08:20:00
我會進去餅舖跟吊燈籠伴手禮 那間看起來老店
作者: globeMIX (心焦難耐) 2020-05-23 08:27:00
商家的觀念很老古板 勉強老街
老街的特色之一應該是保有多數的歷史文物，像淡水那樣還真的沒特色
作者:
JCC (JCC )
2020-05-23 10:01:00走老街+河岸不好嗎?v22'跟v21'間不會太遠嗎??
作者:
phyllia (達叔)
2020-05-23 14:41:00說明會中說河川內水利署不給動所以河岸只能有跟現地齊高的嵌埋軌道颱風海警發佈就不能開入也因此V21'跟V22'隔的遠一點當海警時，或大活動時，會改成只開到V22or 只開到V23
作者:
keydata (keydata)
2020-05-23 17:13:00看到有人說把河岸軌道弄高一點就好笑，當年沒去動水岸就是河川用地這塊法令
這種沒特色的老街倒一倒也好 和墾丁一樣不要輕軌錢就省下來給其他地方用
作者:
gigihh 2020-05-23 17:58:00海警就不能進淡水那影響也不小說
作者:
gigihh 2020-05-23 17:59:00如果北捷正常營運但輕軌河岸停駛會影響多少人也需考慮
作者: popopal 2020-05-23 18:34:00
那張反對進入河岸圖是住在河岸?應該只會對老街遊客有影響
作者:
phyllia (達叔)
2020-05-23 18:38:00上面那間是中正路轉河邊時要被拆到的
作者: popopal 2020-05-23 18:44:00
喔喔 難怪會貼XD想說也不是店家應該不會影響 看來補償金沒談得很好
作者:
phyllia (達叔)
2020-05-23 18:44:00公有產權土地的私人承租戶市價再高徵收的錢也不是給承租戶
作者: popopal 2020-05-23 18:47:00
那沒辦法了XD
作者:
kuter (卡特)
2020-05-23 19:57:00好奇 有考慮過河岸去 中山路回來的路線嗎? XD
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-23 20:11:00這樣兩邊會合時 軌道行駛方向會與車流逆向 路面輕軌採B.C路權時 都必須要與車流同向
作者:
riddler (firefountain)
2020-05-23 20:36:00V22選址應該還有"保留完整的河岸"的想法,要是在碼頭附近蓋個現行40公尺的站體肯定有店家出來撒紙~說法就淡江大橋那套改個名字就好= =
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-23 20:39:00最簡單的月台就好了吧 甚至連遮雨棚都不要人 是難以接受改變的動物 果然沒錯 即便這改變是正向的
前面某篇的簡報裡有模擬圖 就像一般公車亭那樣簡單有些習慣養成後很難改 像是電扶梯一樣 廠廠 XD
真的可以不用遮雨棚 反正淡水有遮雨棚也檔不住雨 到時完工後又在那增補 破壞視野效果也不好
作者:
shter (飛梭之影)
2020-05-24 00:37:00淡水站不用遮雨棚還算可以接受，因為是起迄站的關係輕軌過閘刷一下就上車，起站有發車時刻表
作者:
ciswww (Farewell)
2020-05-24 00:38:00為了避免增補，雨棚一開始就做超大吧(觀潮廣場站)
作者:
shter (飛梭之影)
2020-05-24 00:38:00乘客完全可以在附近有遮雨處等車要開了再進站刷卡乘車就好但其他站乘客會提早至月台候車且同時上下車就還是要做遮雨設備對乘客才方便
作者: holeleo (tomato) 2020-05-24 03:45:00
三峽深坑大溪湖口老街都古色古香 淡水老街那種鐵窗外推水泥房有什麼值得去的 還不是為了接回淡水站才經過的
都更順便把道路拓寬(自然有寬度高架輕軌)才是根本之道
捷運工程局堅持不接淡水站就達不到最大轉乘效益，如果無法接上寧願不蓋，所以這段鐵定蓋，只是怎麼走走河岸被抗議是因為河岸商家可能補助款合約喬不攏吧！？因為說實話如果我是那邊的商家，前面一天到晚有輕軌經過，我覺得一定會影響人流，這也是事實不過如果補助合約這些都有喬好，我覺得不會是很大問題
https://i.imgur.com/iHcNopa.jpg完工之後的營運方式如上圖紅樹林站到崁頂、紅樹林站到淡水未來八里段通車後，還會再多一條從紅樹林到八里的路線
我以為是紅樹林-崁頂 紅樹林-漁人碼頭(-八里) 淡水-漁人碼頭這三種模式？
待確認未來：紅樹林～崁頂/紅樹林～漁人碼頭/漁人碼頭～淡水
作者: choper (天痕·偽喬巴) 2020-05-24 16:55:00
據我以前住淡水經驗 河岸在風颱天+漲潮 水會直接灌上河岸
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 19:13:00淡水過來無法開往漁人碼頭 因沒有這段道岔所以應該是 紅樹林-崁頂 紅樹林-漁人碼頭 崁頂-淡水
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 20:12:00不覺得會有兩站....且現在這個漁人碼頭站也已經有點遠了最簡單就漁人碼頭站前道岔做成三角軌 但就差一邊
作者:
gigihh 2020-05-24 21:14:00為何淡水過來不進入漁人碼頭？不過會不會有淡水-紅樹林的可能性？高架路段沿線也有需求，而且行政中心那邊是整個新市鎮的發展中心，居住人口最多，需求也最高如果我是新市鎮居民我會希望去淡水而非紅樹林搭捷運畢竟紅樹林搭的車也是淡水出來的，去淡水還比較有位子，淡水站一樓也有商店可以買東西，趕時間買個麵包什麼的也很方便雖然公車很多，但公車遇到塞車也動不了，上班與假日往台北車流常塞到淡水市區內，至少在淡北道路通車之前短期難解
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 21:26:00漁人碼頭站前道岔 就只有做 沙崙過來進漁人碼頭 與直行兩條 獨缺漁人碼頭往淡水站方向道岔 我也不知為何會這樣
作者:
gigihh 2020-05-24 21:37:00綜合規劃報告是有淡水-漁人碼頭，所以應該是漁人碼頭只給下車，然可能列車就會往紅樹林去綜規應該不會寫錯才是吧而且網路資料如維基等也都是引用綜規報告，當中確實有淡水-漁人碼頭
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 22:10:00但缺那條道岔 就無法從漁人碼頭開到淡水....之前看到也是有點意外
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-24 22:32:00紅樹林側式月台也不方便就是了 淡水高架島式還是比較輕鬆
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 22:41:00做成三角線就不用兩個站體了
作者:
gigihh 2020-05-24 23:02:00兩個佔皮 意思是 雙島式月台嗎？那會不會出現第三第四月台？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 23:35:00兩站體是指會在外面中正路上再設一個漁人碼頭站
作者:
gigihh 2020-05-24 23:38:00更正，站體但這樣要怎麼區分兩個是哪個漁人碼頭站？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-24 23:41:00這就是問題了
作者:
gigihh 2020-05-24 23:50:00目前維基的資料止血第一第二月台而已如果兩個站體的話應該是有四個月台，捷運的編號方式是一軌一個編號
漁人碼頭站體有兩個，一個是目前看到的，營運未來漁頭-紅樹林，另一個站體好像是設在中正路上（尚未興建），營運未來的淡水-漁頭站體編號記得是A26&A26’然後26‘未來會再多一線通往八里
作者:
gigihh 2020-05-24 23:52:00原來另一個還沒蓋啊？感謝解惑
作者:
gigihh 2020-05-24 23:55:00不過兩站同名在旅客引導上會搞問就是了既然同名，月台編號編災一起認知上比較能被視為同一車站
所以是V26後面沒有延伸 反而是從V26'延伸去八里？這站轉乘是站內還是站外？
作者:
gigihh 2020-05-24 23:58:00既然車站同名，有規劃天橋什麼的嗎？不過這樣分兩邊的話淡水到高架區段應該也不太會有人搭但淡水-新市鎮(行政中心附近)需求應該還是有，而且行政中心是輕軌的主要客群，這段除了公車以外有辦法用輕軌來滿足嗎？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-25 00:10:00所.以.我.才.說 漁人碼頭站前做成三角線就可以少蓋一站了現在這樣規劃 只會黑人問號
也可能考量到車輛調度問題？如果做三角線停同一站排點要好好排 要不就是V26要做成三到四個月台囉～
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-25 00:16:00漁人碼頭站的單島 若是往崁頂/紅樹林與往淡水都進來各停一邊應該還夠用
應該不會有崁頂的方向過來 但紅樹林方向的也要考量與往崁頂的車輛班距問題 比中和新蘆線多一點麻煩 XD而且紅樹林過來的車不知道是同月台開回 還是V26後面有可以迴車的軌道？沒有崁頂-漁人碼頭 但是濱海沙崙路口軌道是三角線那個是方便直接回機廠 不用去濱海沙崙迴轉的？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-25 01:02:00老街與河岸漫步中 老街的抗議布條還在 但河岸也開始掛了星期日+前後連日雨期中間的大好天 淡水遊客不意外的好多人走在河岸可以想像這樣人潮加上雙向輕軌 是會擠爆的....河岸也是有寬有窄 窄的路段如果可以往淡水河造陸就好了但水利局肯定不會同意....
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-25 01:37:00乾脆別蓋了 怎樣都有問題＝＝應該從河岸整排聯開案去跟他們談才對
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-25 02:47:00回M大 對 往象山方向要過天橋才行 相對淡水站島式比較麻煩不過還是要看輕軌淡水站是高架還是平面 平面轉乘應該會比紅樹林麻煩吧連通道直接接空橋還可以吧
北捷紅樹林站有天橋上的轉乘閘門 距離差不多淡水站是輕軌設在北捷3號出口外 轉乘滿方便的
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-05-25 03:35:00輕軌淡水站無論如何都是平面吧
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-25 03:49:00高架直接通月台不錯 不過3號出口進去往月台手扶梯也是很近平面也行
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-25 04:02:00爆文了欸 近期有幾個爆文啊XD
作者:
gigihh 2020-05-25 05:42:00其實若以延伸八里來考慮的話淡水這段不蓋問題會很大單純以淡水來考慮的話或許不蓋是選項，但加入八里來考慮就不行了，你八里搭車到漁人碼頭中間還要搭公車才能到淡水不蓋就算了，如果是老街或河岸都不走的截斷方案效益更低變成到淡水還要先搭輕軌再走很長的路或轉接駁公車但當初會規畫輕軌不就是因為公車運量已經到了飽和嗎？看紅26沒有疫情的假日運量
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-25 06:03:00輕軌淡水站確定是平面 不論是老街案或是河岸案 只差在位置老街案就從月台以天橋延伸到對面公園的輕軌站(平面)河岸案就從3號出口出來搭輕軌(平面)
其實不管是老街還是河岸 步行都可以是替代方案如果假日人多到難以行駛 可以考慮部分時段停駛鼓勵步行逛街去V23站再繼續搭輕軌畢竟輕軌列車需要一些空間 但人太多的話很難讓出來人潮擁擠擋住列車會導致誤點 並連帶拉長班距
作者:
gigihh 2020-05-25 19:41:00問題是要旅客走路就失去蓋輕軌的用意了啊，輕軌其實是要提供漁人碼頭、未來的八里到淡水捷運站的需求，還有行政中心到淡水的需求，這些雖然現在公車很方便，但公車無法解決的就是塞車，所以軌道運輸還是有他的優勢淡海輕軌的規劃本來就不是觀光導向所以 未來完工之後現在的紅26一大部分的需求會轉到輕軌上，會搭這段路線的不只觀光客還有當地居民，居民也要考慮啊，我有朋友以前就住在淡水拖吊場，想想看我今天要出門你要我搭到v23再走路過去捷運站，那我為何不搭公車就好，這樣蓋輕軌有什麼用？
作者:
gigihh 2020-05-25 20:27:00但是居民還是有假日往台北的需求啊，總不能說假日就叫他們不出門吧，但假日容易塞車正好是軌道運輸的優勢，軌道運輸也比較不會誤點所以我才說為什麼墊高軌道不可以？墊高以後行人和輕軌就可以完全分開，輕軌B型路權就好， 這樣才能在假日公車塞車的時候至少讓 紅26 857這些路線的市區段居民可以先利用軌道運輸到輕軌淡水站
作者:
chewie (北極熊)
2020-05-26 01:12:00基本上不可能墊高 現況像紅26一樣是跟觀光車流一樣塞在路上 而且原計畫在老街尾會合之後就是採C型路權 某方面就是放棄輕軌的優先性了 路廊路幅都不允許另外就是假日應該還是會照常行駛 現況也是機車、居民車輛與小市巴之類的照樣開過老街 即使是假日的徒步時段
河岸做高架會破壞行人的景觀而不高架硬做B型的話會阻斷老街跟水岸，就完全破壞這段行人徒步區的氣氛
人潮眾多時停駛河岸路段是避免誤點擴大也可以採該路段減班行駛等靈活調度
看到時候的班距再說吧 說不定跟環狀線或機捷一樣 XD
淡水老街那站 走河岸距離也才差50m 沒有到很瞎吧
作者:
gigihh 2020-05-26 19:11:00河岸再怎樣也不會比淡水老街多人，而且淡水老街各種用路人除了管制時段外都混再一起，河岸至少不用面對一堆不讓輕軌的機車騎士
捨棄老階段走河岸沒有不好，只是淡水站到紅毛城站中間只設觀潮廣場一站，要靠一站服務往淡水老街的輕軌旅客這樣容納得了嗎
河岸做高架會破壞行人的景觀而不高架硬做B型的話會阻斷老街跟水岸，就完全破壞這段行人徒步區的氣氛
人潮眾多時停駛河岸路段是避免誤點擴大也可以採該路段減班行駛等靈活調度
看到時候的班距再說吧 說不定跟環狀線或機捷一樣 XD
淡水老街那站 走河岸距離也才差50m 沒有到很瞎吧
作者:
gigihh 2020-05-26 11:11:00河岸再怎樣也不會比淡水老街多人，而且淡水老街各種用路人除了管制時段外都混再一起，河岸至少不用面對一堆不讓輕軌的機車騎士
捨棄老階段走河岸沒有不好，只是淡水站到紅毛城站中間只設觀潮廣場一站，要靠一站服務往淡水老街的輕軌旅客這樣容納得了嗎
樓上正確 事實上如果大家都逛老街或河岸 人多使車子不開或減班 只做步行轉乘也不會是問題藍海線二期是通勤加觀光導向 非通勤時間沒車沒差應該說 觀光遊客集中的時段沒車沒差 大部分利用旅客也是觀光客為主吧能不影響輕軌營運當然最好 但是根據我去過的經驗河岸的人其實很多 要讓出空間給輕軌通過不一定容易
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-05-26 20:10:00最佳解應該還是在狹窄段造地讓輕軌走 但應該不可能....
作者: kenro 2020-05-28 18:24:00
其實習慣就可以了，但這要看規劃和配套
作者:
ViewEye (看~~~什麼東西)
2020-05-30 10:16:00顧問公司真可憐
作者:
h120968 (h120968)
2020-05-30 14:32:00補一下