記者徐政璿/台北報導
台中第二選區補選將於1月9日進行,台中前市長林佳龍質疑市府將坪頂站移至正英站,有圖
利顏家之嫌。對此,台中市副議長顏莉敏指出,台灣大道正英路口設置藍線捷運站是民意,
她還反嗆林佳龍在市長任內,並未規劃坪頂及正英路站,而是誤設在人煙稀少的南勢坑站。
顏莉敏表示,「正英站」是民意,也是行政單位專業評估後的結果,如今被當成選舉操作的
議題,從當地居民到里長都對這樣的做法感到失望。顏莉敏與議員林孟令與正英站周邊11名
里里長共同發聲,表達希望「正英站」的設置不要因選舉操作而受影響。
林孟令提到,107年時行政院核定的捷運藍線可行性研究書裡並沒有規劃坪頂站和正英站,
在盧秀燕上任後,許多里民連署和里長共同建議,同時爭取正英站及坪頂站設立,2站是盧
秀燕任內才提出的綜合規劃,自己也在公聽會積極提出坪頂站設置的必要。
當地里長表示,台灣大道正英路口是附近沙鹿區埔子里、三鹿里、六路里、南勢里及龍井區
龍泉里、龍崗里、山腳里等區域超過2萬人口的重要道路,設站有一定程度需求,在地鄉親
也認為正英路附近停車也有公車轉乘點便利性高,設站是在地鄉親的期望。
當地里長指出,捷運藍線也舉辦過公聽會,不僅民眾積極表達希望設正英站,與會的民意代
表不分藍綠更是全力支持,實在不懂為何選舉一到就被拿出來炒作,如果要說圖利,豈不是
所有支持正英站的鄉親、專家都在圖利?
顏莉敏表示,他仍會堅定支持正英站設置,絕對不容許任何人因為政治操作,而傷害地方鄉
親。當初開始爭取正英站,就是因為當地里長向她反應,在台灣大道與正英路口設藍線捷運
站有其必要行。
顏莉敏說,過去他參與公聽會,不僅聽到民眾積極表達希望設正英站,與會的民意代表不分
藍綠更是全力支持,這證明了設置正英站就是民意。
https://reurl.cc/Kpxjle
作者: amport625 (amport) 2022-01-06 21:14:00
難說 這兩個設站議題打從開始基本上就是政治操作
最好也堅持設站時顏家土地沒有捷運聯開案,不然事情變複雜會讓捷運工程遇到變
作者: geesegeese (毆) 2022-01-06 21:18:00
我怕台中藍線因此遙遙無期其實機廠到台中港可以先蓋300號公車也可以縮短距離
數,已經有台北捷運聯開案出事,現在還捅出這件事對捷運工程進度來說絕不是正向發展。
作者:
keydata (keydata)
2022-01-06 21:24:00顏家要想選贏就直接宣佈捐地當出入口就解套了,出入口用地又不需要多大
已經有議員說顏家捐公保地時,他要捐公托設施,可是現在還是抱著不動,這個可能有捷運聯開增值的土地看來不會輕言放棄,目前看來不樂觀。
作者:
keydata (keydata)
2022-01-06 21:43:00其實容積夠的話根本不須要聯開,只要捐一小塊出入口用地,剩下的自己開發自己蓋就好
作者: a20731 (培養皿) 2022-01-06 21:49:00
蓋到龍井機廠就好,剩下的改成輕軌,人家淡水到漁人碼頭也是用輕軌而已
市區段沒蓋起來真的會拖垮台中的發展但那麼多篇新聞下來,都一直沒有交通部那邊對正英站與坪頂站的意見的消息現在覺得中捷藍不是難在工程難度有些都市的地鐵系統發展不順利通常是因為古蹟太多,但中捷是因為土地問題太複雜
之前就有網路評論說過中捷難蓋是因為太難喬好路線了…
強烈建議以後政府規劃重大建設,幾號路廊或方案幾,都要詳列參考資料、決策理由以及與其他方案比較的優缺點評估,甚至提案負責人是誰,全數上網公開提供查詢。越看越無言,基本的人口密度疊圖分析,加上附近鐵公路、公園、醫院、學校、商業區、重劃區及路廊沿線近十年變遷趨勢,各方案路廊、站址和站距,通通攤開來很難?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-06 22:35:00其實可研綜規報告就是在寫這些啊 也有公開 只是根本不會有人去看 看看政黑那些人只信名嘴就知道了XD
但是市民最受不了的絕對是計畫遲遲無法通過吧,對一般人而言能動工比什麼都重要
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-06 22:41:00Tah可能不知道交通版固定噓高鐵延伸六塊厝跟桃鐵地下化 但一般人不會關心啊 除非發現有黑道在附近有很多地
作者: dosoleil 2022-01-06 22:43:00
而且因為通常都是議員發難 所以除了市府報告 也會向議會報告(解釋X 說服O先把設計出九樓宜蘭車站的抓出來好嗎(錯版
作者:
over999 (唉呦)
2022-01-06 22:51:00太好了 這個爭議估計能讓藍線再拖十年國民可以省錢了
作者: parkerwester (pw) 2022-01-06 23:04:00
藍綠白,坪頂, 正英都有選票,絕對都有在爭取地方建設,難道為了一場選舉要引起對立?又要拖延藍線經費?掐住台中人脖子?難道只有灑在南部才是ddp心上肉?
作者:
v66leo (幻天月影)
2022-01-06 23:21:00中捷藍線路線、設站,一向就是是各方角力的重點,會拖這麼久,真是完全不用意外。
B8預定的位置 要搞聯開大樓的可能性幾乎是0吧 更何況那邊要蓋聯開能開什麼?又一棟捷運宅嗎? 本來要求設正英站就已經不太合理了 整個沙鹿算實居也才10萬出頭到底要那麼多站幹嘛 台北高雄人口多你沙鹿兩倍的區都不見得能設那麼多站了 你沙鹿哪來的那麼多人口跟經濟量能撐
作者: dosoleil 2022-01-06 23:37:00
正英連開宅 國三第一排
作者:
Qiutian (大飽礁)
2022-01-07 00:09:00悲觀的覺得這一段會吵到年底選舉完,那能不能臺中港到正英路這段放二期慢慢吵,市區段趕快蓋一蓋。
最省錢的做法是弘光站南移,東別站西移。但機廠以東又有坪頂的問題大概下禮拜一之後一堆平時沒在關心的人就會忘了藍線的事藍線就繼續跑程序,直到12月選舉前再被拿出來講就看環評了,環評通過後就基本上是定案了,之後要增站減站就得另外做環差,其他程序是能照跑
我沒這麼樂觀耶XD 這幾天打藍線的火力規格可能會多蠻長一段時間的
這個問題已經不是單純合理性的問題了 被上綱到政治議題就可以吵很久 偏偏這次的選舉人好死不死全國關注度超高 直接影響程度燒一整年真的都不為過
但如果沙鹿段要改回地下化並增設坪頂,那報告就得重做了,經費應該會比高雄黃線高被關注是還好,但能不能鞭策藍線的規畫往好的方向走就是個大問題了桃鐵地下化也一樣被上綱,每次一有新聞也是一堆人在講
沙鹿站改回地下化很難啦 那個要拆民宅的 如果是商辦跟土地還好談 給錢能解決 拆民宅你就會看到一堆布條出來寫政府強拆民房 然後一堆政治學生聲援 重點是這個還有不用拆屋的方案可以推 硬要拆給你搞個20年都不為過
作者: Mimiqui (上手是氧氣) 2022-01-07 02:22:00
感覺藍線又更遙遠了 可以改期待橘線嗎
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2022-01-07 02:41:00我看粗估2040通車了哈哈
作者:
likebird (likebird)
2022-01-07 02:51:00交通部沒說話 現在吵的就是因為選舉在吵啦 選舉完流程就會繼續跑了
作者:
donkilu (donkilu)
2022-01-07 05:15:00交通部整個裝死XD 真的不行早該把綜規報告退回去了
作者: sagittarian 2022-01-07 09:58:00
中捷.....
高捷O4在縣市合併前就很單純是市議會 也從沒有人提到聯通車後才有聯開案產生 新店機廠也不是一開始就有聯開後來要加聯開其實也不會怎樣 但現在問題是顏家有土地又身兼民代 公務員、顧問、委員看到這麼複雜的事不會被
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2022-01-07 11:29:00其實高捷橘線感覺有點像是只看間距設站,站點設的有點過密,但又常常沒打到點
影響到審查進度是不太可能的加上年底又要地方選舉...
作者: omoi1988 (noth) 2022-01-07 11:32:00
台灣顏值最高捷運線 值得期待!!
但地方選舉打完之後,坪頂站會因此出現嗎?正英站會因此消失嗎?還是最後繼續維持現有方案?
利益迴避真的難搞,當初淡海新市鎮重劃也是民代圈地搞到現在新市一路中間斷一節
但利益迴避本來就是正常原則啊 不然這跟內線交易有什麼不同?
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2022-01-07 11:52:00如果為了利益迴避導致真正多數人的利益受損,豈不得不償失?
就以既存的弘光科大跟東海別墅這兩站 基本就已經能涵蓋正英路周遭的人口 正英路設站的必要性到底有多少?也有人說要看未來人口移入 但誰能保證藍線建成後 沙鹿人口會持續直線上升到再撐起一個站 還不如先保留增站空間 等到需求夠高再談
我覺得年底的狀況會變成,中央不想要正英站,地方繼續堅持。然後藍線繼續拖延
作者: dosoleil 2022-01-07 12:27:00
主要是弘光大站點 鎮南路不好去 才讓正英路有了機會
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-01-07 12:27:00坪頂的話,東別站西移到國際街口跟遊園路口正中間,兩頭都設出口,打一條長長的地下街把東別路邊攤商趕進去,這也未嘗不是一解
鎮南路有個解法就是搭配公車路線 新開一條線從沙鹿車站 順著鎮南正英台灣大道沙田繞一圈 就能接駁藍線外加擴展服務人口 甚至延伸線多開東別或往童綜合台中港暫時不設站省下來的成本拿來養公車路線跟通勤人口本身也不失一種方法
作者: dosoleil 2022-01-07 12:54:00
若有相應公車路線優化 那當然是否在大路口也非必須 那坪頂東別也能一樣解(雖然我很樂觀大家都是機車接駁
在我看來我是覺得正英跟坪頂兩站都不是很有必要性弘光站南移東別站西移一點就可以解決的事 不過要政治上來講 最有可能結局就是兩站都設 至於樓上講的先蓋再保留增站空間就是個很好的做法 只是在地居民跟議員不知道是不是可以接受
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-01-07 14:02:00先預留設站空間+公車接駁的確可以試試看,這樣至少可以節省第一階段的經費
今天藍線問題最大的就不是東別啊 只要東別西移一點就能解除坪頂設站的問題 就算不移既有公車路線稍微調整也有一樣的效果 今天大家在講的是正英路到底需求量有沒有大到需要一個站 現實層面就沒有 那改成沙鹿環區公車接駁藍線也是解法之一 不設站的經費拿來補貼個幾年都還足夠支應
這個案子終究要從程序正義討論,當初藍線改走中港路,是否有搭配TR沙鹿北移?若有,BL沙鹿就沒問題,若無,直到近期才提出「要不TR沙鹿北移」,程序就有重大缺失,有「先射箭再畫靶」的疑慮。B5~B8分別往東南移動一些,可將四站簡化為三站,搭配坪頂設站,這樣應該有機會皆大歡喜,TR沙鹿很可能被迫北移維持共構,既然台灣人喜歡喬,兩派就各退一步。
解鈴還須繫鈴人 顏家只要讓步放棄開發機會 阻力就大減
為什麼只要顏家放棄就可以?笑死人了當沒有其他建設公司想要肥羊土地?
作者: dosoleil 2022-01-07 17:23:00
要怎樣放棄 丟給私人也是換殼 還是要學蘇嘉全捐政府
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-07 17:25:00海線高架化還在可研 進度比藍線慢 當然可以調整北移可研綜規要搞那麼久就是為了讓你改到最好的方案真的有程序正義爭議的案例 當然就是我們的鄭文燦桃鐵高架化都行政院審核過剛開始施工了 鄭一上任馬上撤銷高架改成地下化 重新從可研開始跑 多拖好幾年還跟中央追加一堆經費 可惜沒人關心這個 寧願幻想吳家開客運所以閹割桃鐵而且去年4月的市政報告就有說要跟台鐵協調北移了
這篇不是在講正英路設站嗎 整篇根本跟沙鹿車站無關 要不要北移台鐵沙鹿車站 基本上根本無關緊要 反正海線鐵路既存路線都還在 最糟就是極爛的轉乘介面 但正英路設站問題 已經影響到藍線定案 影響台中市區東西向鐵路運輸進度 這才是問題 為了沙鹿一區自己搞不定站點的口水戰 接著拖垮整條藍線進度 這本來對台中市區就不公平
作者: dosoleil 2022-01-07 17:42:00
如果沒記錯 改址後正英路當初暫定為未來增設 又議員(&others)爭取下成為一起興建也不是本身站體規劃拖藍線進度啊 是製造輿論壓力 再者現在也同步在洗沙鹿直行台灣大道也是為了顏家啊 如果正英路是害群之馬 等等就又要有兩站脫隊了沙鹿北移吵很久了吧 只是剛蓋好怕被嘴浪費但剛蓋好的沙鹿陸橋也是一高架就會拆 那乾脆都拆
作者:
atuf (嗶嗶)
2022-01-07 17:47:00所以我說b4沙鹿站到底發生啥事了
推e大,市區的人很不爽沙鹿那邊影響到整條藍線也更不爽選舉才拿來講,把藍線當祭品的行為
如果怕被嘴浪費 那沙鹿段丟去二階換太平延伸到一階吧讓沙鹿人自己去慢慢討論合理性 但這樣搞倒霉的是梧棲 沙鹿自己喬不定選線的話 梧棲段也不用蓋了
作者: a20731 (培養皿) 2022-01-07 21:41:00
要不是原本藍線機廠規劃在台中港務局,你以為一定要拉到沙鹿去喔,現在改設在龍井,更沒有必要了啊
結果送給交通部審的 還是市區配沙鹿的同捆包 不就擺明市府只想把市區段跟沙鹿段綁一起一次過 結果這下好了一個利益迴避跟需求問題輿論發酵 直接把市區段一起卡死 讓梧棲跟台中市區全部等你沙鹿一個區 100萬人等你10萬人喬利益 還想討第五站會不會太過分
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-07 22:24:00一開始延伸到沙鹿的 就是林佳龍阿... 胡只劃到東海
作者:
ainosei (全部都是愛的錯)
2022-01-07 22:28:00取消共構真的太不合邏輯,私人利益罔顧更多數的人民
作者: dosoleil 2022-01-07 22:31:00
反了吧 現在是已經要到第五站了 結果當地候選人出來戳
延伸沙鹿台中港本身沒有不對 捷運本來就該擴大服務範圍 但今天的問題是在沙鹿到底為何什麼都想拿 正英路也好 起頭都還沒開始的沙鹿站北移也好 明明都有折衷方案 偏偏要按最地獄的模式 搞到惹怒人又髒水往自己身上潑 根本怨不得別人對你生厭 為了你的站點路線喬不定拖著其他區的人一起陪葬 到底哪裡值得候選人講的也有一半是事實啊 正英路就根本沒做到利益迴避 才會被拿來當打的痛點 但也就因為你沒做好這點讓計畫可能又要生變 不論用裁切沙鹿段延後興建 或者預留空間做後續增建 都會變成另一種糟糕的後續效應
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-07 22:38:00地獄模式不是綠營為了選戰自己開的嗎XD 綜規去年都送中央審了 去年有人吵正英站嗎而且龍版藍線要穿越民宅 你確定到時候不會抗爭 像南鐵拆遷一樣變得更地獄?
作者: dosoleil 2022-01-07 22:42:00
沙鹿人沒說要鑽進後站欸 改到台灣大道也沒太多反對聲音啊 反而原案走窄路+穿越 還不在站前設站 反彈才大吧台鐵遷站也還沒正式開始吵 再說 樹林車站不也綁架了其他地區的數萬人 反正要蓋還是能蓋直行台灣大道不就是折衷方案了 蓋新站的錢&工時 應該比地下鑽進現在車站少得多
沙鹿站北移我覺得很正常啊 都已經要蓋台灣大道上了 沙鹿站不北移怎麼共構 我也不覺得這件事有什麼問題 而正英站從定案開始 質疑的聲音並沒有少過 就算到了去年送出綜合規劃 正英路在各個論壇多少都有人在談 直到去年底開始選舉才被拿出來操作我今天對沙鹿站北移這件事 完全舉雙手贊成 能少掉一堆拆遷麻煩又能配合現行版本 本來就沒理由反對 我今天只是想問正英路的合理性在哪裡 大半服務範圍被弘光科大包在裡面 用BRT運量去估也不在前列的正英站 設站的理由薄弱到不行 到底何德何能能被寫進綜規?
推e大,xy大不該拿台鐵桃園段類比,高架改地下,內壢站出口轉向,站址跟路廊沒動啊?從海拔低的新北爬上鵝卵石地質的桃園台地,多處緊鄰民宅,改地下化還好啦。這樣看來截彎取直走台12線沒問題,而是如e大所說,正英站的合理性,至於坪頂跟梧棲的問題就不在這離題了。
怎麼一直有人拿北移去合理化正英站啊,北移能讓捷運更好蓋更好運作大家舉雙手贊成,但沙鹿就要設五個站擺不定還跟市區當同捆包不就把明為了特定人利益在決策
作者: dosoleil 2022-01-07 23:38:00
變同捆包是歷史責任啊 本來施政厚此薄彼就很常見 要找理由也不是找不到 遊園國際街間 市府就說國際街有公有地又不想設兩站設正英路 就說是方便鎮南路南段(或許再凹個向上路) 同時也不想拔弘光 大家也能說有更省錢更沒爭議的替代方案 但政府撒幣的決心萬夫莫敵啊 桃園早在八年前就演過一次了而且不拉桃園 佳龍不也掰了許多理由而更動多項計劃我也沒辦法假設顏家沒地 朝野還會不會支持正英路 若顏家買遊園路 那是不是就變坪頂設站(我是滿期待再爆顏家買坪頂 那東別就不用吵了
正英站這串大部分還是支持先暫緩吧 畢竟那站真的只要弘光站南移一點就可以解決了 但沙鹿站我就不懂為什麼要一直吵原案地下化 明明地下化問題更多更曠日費時 當然這版的大家還是比較理智 不然有時候真的看到一直跳針的會看到快中風
本來事情就有一說一 又不是政治立場決定什麼事情是對是錯 沙鹿站的問題本來就不大 電視上拉沙鹿出來吵我也覺得不行 你想打選戰可以 抓著正英路打我還沒意見 結果偏偏額外開了一把會膛炸的沙鹿 不知道拿這個自己做死幹嘛?證明鑽地拆沙鹿市區更符合經濟效益? 這理論上也不對吧
沙鹿地下化跟正英站的確是兩回事,市區的民眾知道沙鹿段有拖延到進度一定會氣死說錯,沙鹿段的正英站才對
作者: dosoleil 2022-01-07 23:54:00
但有沒有真正拖到審查進度 連個不具名的審議委員or官員都沒出來發聲啊
交通部就去年底收到市府修正在審核中交通部已經開過初審了 環評則是等補件再審
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2022-01-08 00:28:00前任交通部長拿這個出來打政敵,他幹嘛不乾脆全退回?拿正英站出來靠杯,是要用民意阻止藍線動工是吧去年底收到不就是他還在任交通部長的時期嗎?
綜規2021年3月送出 但隔月4月中林就因太魯閣事故下台
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2022-01-08 00:49:00所以他可以拿未審核的捷運路線出來打選戰?
作者: parkerwester (pw) 2022-01-08 01:01:00
認為學生是越來越多還是居民越來越多?這可要好好想想吧!只會講正英站不該設站,不該回避,海縣沙鹿不該有發展?長期被陌視,東海下荒坡接沙鹿最重要的一哩路也不肯給?只能全給原市區蓋好蓋滿,去找挑起對立的政客們,正高興的可以把經費全灑在桃南高捷運上,不是嗎?好好去當無任所大史,別再引發台中捷運建設分歧了好嗎?海縣還承受中火燃媒燃氣電廠之重責,多設個站點是在?那裏也不是沒人住的地方,憑什麼要指指點點的?是多不希望未來海縣也能有百貨有影城繁榮起來嗎?
作者: parkerwester (pw) 2022-01-08 02:25:00
沒有重要的藍線十字先支撐,還在妄想效益低的山手環線?
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-01-08 02:59:00中港路交叉處到沙鹿站北端也才400m 根本不用遷站遷月台就好交叉點到TR沙鹿站站體540m 讓站體正下方是第1節 那麼從交叉點走到8節區間車末端只是380m 12節對號末端是300m 4節區間車就停3~6車 是420m 4~6分鐘的路程而已正英坪頂很明顯就是政治問題 是誰主動把設站問題變成藍綠問題 這個已經很明顯了 現在連蓋個捷運站也可以抗中保台了嗎?
作者:
mengling (路邊的電線桿)
2022-01-08 08:28:00海線問題多乾脆先不要蓋了,先往太平好了
作者: kenro 2022-01-09 09:49:00
人家就是要,跟顏色又沒關,地方什麼都要插手賺一筆
作者:
sawaman (賽媧)
2022-01-09 10:43:00要搞捷運又一直跟中央對幹,我看藍線要遙遙無期了=.=
但如果交通部沒否決沙鹿段高架,那沙鹿段也不可能改回地下了
作者:
mons0330 (Monster)
2022-01-11 20:18:00建議舉辦全國性公投
作者: parkerwester (pw) 2022-01-14 20:56:00
回歸專業,不要一直抹行嗎?
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2022-01-18 02:34:00回歸專業啊 就是剛好都有顏家土地才是專業討論啊
作者: parkerwester (pw) 2022-01-19 18:46:00
嗯,從梧棲B1蓋到東海,省去交通黑暗期與經費,不然市區交通受不了大塞特塞被罵翻的