無聊搜了一下找到這篇
https://tinyurl.com/zr2c822w
只能說每一句分開來看都對
但合起來看就怪怪的
整個忽略了更宏觀的東西
懶得炮了 只能說知識量少的人
就比較容易會被唬弄過去
有時候專項教練還是很重要的
肌力歸肌力 專項歸專項
你懂肌力 就好好在肌力的領域分享就好
不要跨過來給其他人錯誤觀念
像是抗老化要大重量這個宣傳用語
就是很大的誤導
算了 這年頭行銷比較重要
正確性都不需要了
只能說想吸收知識 不要只看同一人的觀點
要多多比較 多多測試
健身也要健腦

第一次聽到“槓鈴處方”，名字好好笑喔

那個作者好像有和 Mark Rippetoe 合作？

春田在美國其實就學店 不是研究型大學

好奇樓上這樣哪個運動學院不是學店？

美國很多R1研究型大學都有運動科學系美國國家人體運動學學會有排名 網路上都查得到資料春田之前參與排名墊底 後來直接不參加排名了

好奇問一下，辛普森家庭也是在春田嗎？

春田我只知道江西那 笑死

us news ranking 2024，第216名，應該還可以吧

216是美國國內排名 比春田前面的學校有運動科學系的可多了

記得何好像是密西根州大 安娜堡的 這間應該不錯

這學歷竟然信徒如此多….實在是….

槓鈴處方還好啦 應該從運動處方聯想到的

運動學博士很稀少吧 不需要隨便否定記錯了 是麻省不是密西根

就算學校不是頂尖，博士怎樣都比一般教練學識豐富多了吧

可以看看周遭學店的博士是是不是還不如頂大學士

何老師是運動心理學博士 江老師是肌力與體能博士 還是有差

我記得是雙學位 不是運動+心理學 好像是學校要求要雙專長的更是 是運動學位 +心理學位

他是出國先在春田讀了一個肌力體能碩班 然後又在春田讀運動心理學博班

何在台灣是台大政治系

什麼？？？他跟我系出同門的嗎？？？不要啊....

不是名校還真的不敢保證是不是真的知道比較多名校也不一定，看看台大國發所

辛普森家好像就住在春田aka內湖

你要說說看抗老化用大重量誤導在哪裡嗎？

樓上先說說，抗老化為什麼要大重量，正確在哪裡？

在人體可承受重量的活動範圍去持續加重訓練，維持一定肌力，不就是抗老化很好的策略？換你了。

因為可以對肌肉、骨質、神經系統全面強化

人體一定年紀後，肌肉骨質都會漸漸流失，如果沒有足夠的身體刺激來對抗流失的速度那自然會比有在訓練的人來的退化得更快而肌肉骨質無法單靠有氧來提昇，所以才說需要有漸進超負荷的重量訓練來維持當然如果不在意肌力跟骨質流失，有做其他的身體活動也沒差然後他提倡的大重量的大字，是指能讓身體往上適應成長的重量，其實也就是漸進式超負荷而已這概念一般健身的人都會有，只是說成大重量就招來很多人的批判想要更普羅大眾，覺得他應該改下宣傳詞，避免大家的誤解和退卻

問題是他常秀超大重量, 那些超大重量對一般健康幫助小.這才是問題所在...

抗老化更切確的說是對抗肌肉和骨質的流失畢竟老化還有很多面向，重訓也不是萬能所有老化的因素都能有效改善

既然你也認同多運動可以抗老化，那選擇一個可以維持紅白肌的比例、活化能量系統、預防骨質流失，且可量化強度的運動算合理吧，看起來能同時符合這些條件的就重訓不是嗎？

瞎說一番，0分。我說為什麼大重量為什麼能抗老化？再來，何謂大重量？

上面說一大串完全沒看嗎？

每個人都會老化，活到100歲還能走路，算不算老化，你到底要抗哪一部份阿，講清楚

覺得瞎說，那請問肌力和骨質除了重訓，你要如何提升？抗那部分不是很清楚的說了 肌力和骨質然後何謂大重量。上面也說了，如果漸進式超負荷這概念都不懂的話，那也沒什麼好討論了

好了啦LEDG，你自己本身就沒什麼論述還好意思講別人喔，WHO對認知、行動…等六項功能進行評估，行動能力異常比例最高，那以此優先來提出改善策略，而策略就是大重量訓練，勸你少發點政治文啦

回答的的一廂情願，我只能無奈的說，好棒棒，很厲害

看這回應完全不像想認真討論，不要浪費時間了

阻力訓練，HIIT 都可以啊......

阻力訓練不就是重量訓練hiit是能量系統的訓練，如果沒有阻力讓肌肉對抗來刺激適應，要如何有效長期增加肌力呢？更不用說骨密度的提升了

當然不只......跑步，自行車，游泳也可以做阻力訓練

重訓不是萬能，但在上面說的兩點是最有效的提升方式了如果不在意那兩點的退化，當然是可以不做重訓跑步爬山、其他任何的運動都很好，也各有他們能對身體造成的益處

你可以 Google 太空人如何避免肌肉與骨質流失

但就別指望做那些運動能得到肌力和骨密度的提升而已

看你過往的留言也很活在自己的世界啊，好棒棒

覺得hiit只適合運動員, 一般人根本達不到hiit的定義...縱使達到了也只能1~2組, 再多的組數就不是定義上的hiit

太空人被要求每天運動兩小時，進行阻力和耐力訓練，預防骨質和肌肉流失我查了，找到這段話，不就也是做阻力訓練嗎

啊太空中沒辦法做重量訓練啊

說真的讓老人做hiit應該是比漸進式阻力訓練還要困難，風險也更高阻力訓練=重量訓練 我查了上面說做阻力訓練那你又說沒發作，那他們到底做什麼

上面推文已經提到了

是早期阻力和重量定義上不太一樣？現在這兩個名詞都視為差不多了吧

能做真的HIT的人 不會有肌力不足的問題

盲點又來了...跑步、自行車或游泳的人並無不做肌力訓練為何對照組總是完全不運動 or 完全不做肌力訓練極端呢?怎不假設這些人兩種都做, 而你做超大重量比他們更健康?或超大重量+沾醬油有氧,比中高強度有氧+阻力訓練也可以

最好當然就是有氧和肌力訓練都做，如果只想選其一，也對健康都有一定的幫助了

重量訓練只是阻力訓練的一種而已，如果你覺得兩個相等，那你解釋一下太空人怎麼做阻力訓練

請問阻力訓練在太空人身上產生什麼作用？理論上是機械張力使得肌肉能維持，那跟地面上的重量訓練在效果上算是一樣的吧

要抗老化延壽唯一推薦打網球啦，全世界最沒爭議的運動統計第一名，不管哪個機構來做結果榜首都是網球，其他項目只能爭第二，但是即便如此，台灣網球斷層一樣很嚴重。

那不就沒做重量訓練也達到重量訓練的效果了

https://youtu.be/gDGLmPURYJM?si=wXTZ0e_XymDnXQTM太空人在做的這些訓練不就是一般重訓的動作而且他們做這些依然肌肉和骨質也會流失，只是儘量延緩，回到地球也要一段時間的復健

他應該是卡在阻力訓練和重量訓練這兩個名詞

影片不是還有跑步跟騎車，這也算重訓？

大哥，做重訓久不能做有氧了嗎？他們不就是阻力訓練+心肺耐力訓練都做嗎？都做不就是最好的嗎根據一篇發表於《宇宙航空環境醫學》的研究，長期在宇宙停留，因沒有重力，骨量的下降速度是骨骼疏鬆症的10倍，即使每周運動6天，肌肉量、肌力及最大氧氣攝取能力也會減少10～20％，需要花費數個月才能恢復。另一篇的說明，這不也證明缺少重量讓身體去對抗適應，肌肉和骨質流失特別嚴重

那就沒有一定要重訓才可以啊

外行人想知道大重量的大，真的只是漸進式超負荷嗎？

而且那樣也沒有大重量啊，還是你說一下你的大重量

或者門檻在哪裡？健美式訓練也屬於大重量訓練嗎？因為何老師的大重量似乎是指五下左右的訓練。

阻力訓練=重量訓練=肌力訓練=肌肉訓練

五下左右的訓練，真的專門可以抗老化嗎？

他的大就只是指能讓你的肌肉骨質神經系統起向上增長反應的重量而已

懷疑的可以找一下531課表練看看 每個人感覺應該也是不一樣

j09 就是因為在太空重量阻力不夠，所以即便太空人一週訓練六天，依然會流失肌肉和骨質

自行車，跑步，游泳也可以練肌肉，那就是重量訓練了?

現在幾乎最資深的黃阿文教練，是採高次數的訓練體態也很好

所以才真的建議何他們把大重量這個宣傳詞改掉，不特別解釋完全會讓人誤解和害怕你看過哪個只靠跑步練出一身肌肉的…..自行車的話我知道選手大腿確實非常發達，但上半身沒特別訓練也不會跟大腿一樣

其實黃阿文 沒什差 他的肌肉應該到上限 所以他只要維持刺激肌肉就好 跟初學 中手 一定不一樣

肌力或肌肥大訓練，想要往上增長一定是漸進式超負荷而一直用習慣的重量或阻力去做訓練，基本上就是維持而已所以不管健美式或健力式的，只要對身體刺激夠了，都是正向發展

楊俊瀚的腳肌肉也不少就是了爬坡，逆風都是常見的阻力訓練方式，這也算重訓嗎？

我曾經跟黃教練訓練過，他的訓練動作幅度很大，次數多休息時間短，跟何老師的練法差很多。但是好奇的是

不太懂一直要做名詞上的爭論做啥

抗老化訓練似乎比較少看到像黃教練這種練法？

算專項吧 專項一定會練到特定肌肉 重訓是專門為了效率增肌的項目重點在效率

很多超大重量，超短行程，次數超少的練法

短行程是以前傳統練法 這種練法主要是在充血用

何就是偏向健力提高肌力的，黃阿文就是很典型的健美式，兩種都很好爬坡、逆風也是阻力沒錯，但你知道這主要訓練的是什麼嗎？楊俊瀚不是短跑選手嗎？他也一定會去做肌力訓練吧，然後上面的阻力訓練主要是練能量系統不是肌力為主阻力訓練也好，重量訓練也好，只是個名詞，重點是你做這個訓練帶給你的身體刺激適應是什麼

f9022007: 阻力訓練=重量訓練=肌力訓練=肌肉訓練那你自己已經說明等號哪裡錯了而且就像前面說的，對抗肌肉骨骼流失只要有動就好，沒有一定要重訓，跑步騎車游泳也都可以

跑步游泳自行車都很好，但我就想問誰只靠這些較是有氧系統的運動跑出一身肌肉的？年輕人不可能跑出一身肌肉肌力，為什麼會覺得老人跑步就能有肌肉肌力呢？

老人目的是能正常活動 能跑步算蠻厲害的

然後骨密度的提升方面，需要針對性和方向的超負荷壓力刺激才會增長上面也說了，肌力骨質的流失沒打算特別去對抗，也沒關係，老化也不是只有這兩項，跑跑步對抗心肺耐力的退化也很好了但別指望只靠跑步能提升肌力骨質就好反過來說也別指望只靠重訓能有效提升心肺耐力

其實跑步對骨密度的提升還不錯, 自行車、游泳則較沒有.https://i.imgur.com/22so2si.jpeghttps://i.imgur.com/tHoJE32.jpeghttps://i.imgur.com/2hodUL0.jpeg

說長期游泳不會增加骨骼密度，這我還能信。但要說長期游泳的結果，骨骼密度反而比ptt肥宅還要低，這我不能忍。

跑步當然可以提升骨密度，效果也還不錯。而自行車跟游泳也可以拿來提升肌力，誰說不能都做以為只有重訓才能增加骨密度或肌力是沒看過研究吧

樓上圖中講有負荷體重的運動比無負荷體重的骨密度來得大,感覺滿符合直覺的,太空人這個問題更嚴重,肥宅骨骼要負重本身100多公斤的肥肉,游泳選手體重大部分時間都讓水的浮力承擔了

楊俊瀚每週都會有6天的跑步訓練，還會安排每週兩次的重練訓練。沒看到他重訓課表，不過都在跑步的話重訓猜測不是以下半身為主，即便有重量也輕而且跑步落地時的衝擊力也不亞於深蹲，也可以增加肌力跟骨密度，只是沒重訓多而已

我每年體檢，之前運動重訓為主骨密度逐年提高，去年練馬拉松重訓減少很多骨密度就下降了，雖然一樣超過標準，不過看來重訓對骨密度提高還是比較大

體重和骨密度成反比關係, 練馬拉松後如果體重也跟著減少, 骨密度的下降不全然是減少重訓的影響, 體重也是哦~

某樓真是…

重訓可以嘗試較多樣的負重訓練動作，維持身體在一定的肌力水準，之後想嘗試其他專項運動至少可以降低受傷風險。如果沒特別喜好籃球、跑步之類的運動，是蠻建議以阻力訓練當作日常的運動。

骨密度的提升有針對性和方向，這點可以去了解一下，跑步如何提升上半身的骨密度？另外自體重的各種運動，對一個不運動的人，一開始做不管肌力或骨密度多少會提升在超負荷的原則下，刺激已經習慣了也沒增加強度，請問要如何繼續往上增長呢？重訓就是最方便能持續增加強度，來給予肌肉骨骼神經系統往上增長的運動囉其他的運動訓練或許也能用自己特有的方式來提高負荷，但我想一定都沒重訓來得方便

補一句，不要低估低強度高反覆次數運動，例如跑步，帶來對膝蓋的危害，倡議讓中老年人跑步增加骨密度卻忽略廣泛常見的退化性關節炎，得不償失啊。

人體自適應一定是以佔比高的日常為主，太空人光是睡覺就無重力8小時了，醒著也是無重力十幾小時，一天運動就算花上一兩小時，住久了還是骨質流失啊，因為大腦判斷這種生活環境就不需要保留這麼多骨質，每天運動也只是抵抗流失速度而已，沒辦法阻止或逆轉。

我自己就是跑馬拉松跑到退化性關節炎的倒楣鬼，現在稍微跑步騎車，鵝足滑囊炎就腫給你看，真的是傷過才知道怕……

楊俊瀚這種職業短跑，最大肌力跟爆發力絕對需要專門

幹嘛一定要向上增長，有維持就好了

訓練 爆發力還可能用輕重量，最大肌力想發展絕對不不會是輕重量高次數

那是你自己要跑馬拉松的, 跑步 ≠ 跑馬拉松呀...常跑馬拉松心臟也會出問題, 馬拉松跟科技健身一樣傷身.#1cA-JfE- (Road_Running)

就算“只是跑步”也是三到五倍體重衝擊喔，你確定要主張讓退化性關節炎盛行率15%、其他關節骨質筋膜問題族繁不及備載的我國中老年人，用跑步延緩骨質流失？

有關節炎也可以跑步啊，兩者為獨立事件

樓上這個…….我是建議你不要這麼主張，留給專科醫

速度慢一點就好，甚至原地跑也可以，重點不是跑

美國有跑者有關節炎的比例比非跑者有的還低慢速原地踏步跟走路沒兩樣，關節炎是嚴重到不能走？你的擔心已經有相關論文研究，google 的到

https://tinyurl.com/35zxwyfy業餘跑者3.5%, 對照組(沒運動)10.2%, 職業跑者13.3%

你說對了，退化性關節炎確實到末期就是走路就痛換人工關節^^ 而且這個過程是不可逆轉的，PRP與葡萄糖都還沒有直接證據可以有效修復^^

體重太重、身體有病痛, 自然要找退階的運動, 誰叫你跑?

那也是末期了啊，你的 15% 是末期？

認真勸戒一下上面留言幾位，其他身體健康沒有相關疾

肌力骨質每年都在流失，你的刺激強度不夠，所謂的維持，是無法減緩流失情況

還是那句只要不在乎流失肌力骨質，只做其他運動都沒關係，也是有其他面向的健康益處而且這邊是健身版，多數人都同意光跑步有氧是沒法增肌的吧不知道為什麼到了老年者卻說跑步就能增肌？

Lu大你估狗一下R帳號開頭過往的留言和文章就知道了，是個很有自己「想法」的人^^。至於j095從這串討論下來也可知道他對於重量訓練很有疑惑

某f：有關節炎也可以跑步啊 兩者為獨立事件

呵呵你談的是 general case，還是你的 15% 都是跟你一樣的 case?那你跟醫生討論的每一秒該做什麼事^^

啊，是j開頭才對，f大我為引述錯人向你道歉至於j某你還敢扯general case？我從頭就說到個別病案應循醫囑建議，你是相關醫療專業？不是就閉嘴，最恨這種說話不負責任不懂還來槓的閒雜人等

確實是獨立事件啊，上面有人貼論文了^^喔那你提15%是個別病例？而且你都知道要遵循醫矚那還來這邊問是想要幹嘛？而且跑步最好是有到3-5倍體重衝擊，大概 1-3 而已LuChienHsin: 最恨這種說話不負責任不懂還來槓的閒雜人等<---亂說是3-5倍體重的真的很討厭

你是不識字對不對？閱讀能力低落無法讀懂他人表達脈絡對不對？也罷，看你開始東挑西扯破碎提問，就知道是來抬槓來強辯的，繼續浪費時間在你身上毫無意義；無論誰人何種運動，受傷退化在所難免，只希望看到我留言的相關病友能認真對待傷病，把握醫囑進行輔助訓練，不要心存僥倖、不要逞強，更不要把說話不負責任的沒有專業的齷蹉發言當一回事。

LuChienHsin: 就算“只是跑步”也是三到五倍體重衝擊喔<---例如這段言論嗎？

j0958 https://youtu.be/tsW4jIvzsns?si=LgOrPTENE7FF3Hd0跑步對於膝蓋的壓力大概將近5倍，你的1～3倍的來源能提供一下嗎 ？

原來根本不是討論同一件事，j0958你貼的文是探討腳掌受力，Lu講得是膝蓋的壓力

不過1995那篇論文看起來是建立物理模型然後用影像去算出來，我貼的是用測力版直接量測腳掌受力如果頂多三倍，那膝關節為什麼會到 5 倍

牽扯到抗老化就有趣了，很大的議題可以戰Netflix紀錄片藍區飲食裡面百歲人瑞有在重訓?

重訓不一定能延年益壽，但是讓身體老了還有力氣是肯定的https://youtu.be/C6NgMujPPCE?si=xAsRVDqhXn3wHXK689歲還能硬舉180公斤、深蹲140公斤https://youtu.be/VatI3y7cYv4?si=AU4eGWTIdaps0ji-90歲的健身老奶奶還能伏地挺身

我阿公92歲時還能爬個小百岳，平時還能自己去老家後山上種竹筍且維持了三十幾年直到他回去，自己扛30~40公斤肥料走百米山路去施肥也沒問題，他從未受過什麼系統性阻力訓練，就是年輕到老都愛爬山而已，且他80歲以前爬一般小百岳幾乎不休息走完全程。所以說商人為了賣課賣產品常常誇大其詞都是正常，就算是博士又怎麼樣，我爸也是電機博士，他年輕時的老師就是曹興誠，他本有很好的前途，結果誤信投資陷阱，三十五年前被騙了八百萬元，從此人生全變調了，扯遠了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Whitlock也有老人 70 歲全馬破 3 阿，哪有什麼問題

赤心巔峰的古明政60歲 8天走完中央山脈大縱走給不懂概念的 總長度約300km 爬升近30000這是台灣的比賽 104km 爬升5650 參賽者從20~60歲都有https://tinyurl.com/mu9fm9ke有位62歲日本人花22小時完賽 等於一天爬完3.5座玉山

唉…重訓和其他專項運動又不是互斥關係，重訓就是讓你身體維持肌力水準，訓練上動作種類多樣、較易量化強度、執行空間需求較小，很適合一般沒有特別專項運動喜好的民眾。

阿不就某人說跑步傷膝蓋，3-5 倍體重受力的說法不知道他有沒有去看論文怎麼做的

「抗老需要大重量」這個論述你去反駁啊 不要只要說人家錯錯又反駁不了

結果這篇是在DISS槓鈴處方這本書，跟何立安沒什麼關係，一堆人還是藉機批鬥何立安

重點是生活品質阿 有重訓的人瑞說不定還能泡泡跳跳

重訓能有效提升肌肉骨質神經系統，來抵抗這幾樣的退化，這點應該沒什麼好反駁吧難道這版的年輕人想提升肌肉量、肌力是去跑步、爬山來的？然後說對抗這些東西的退化，並沒有說一定能延年益壽，何只說在你老時還能保有一定的肌力活動能力而已至於覺得重訓有沒有必要是個人選擇，但他帶來的好處是事實吧而且也沒說過做重訓就不能去跑步爬山做各種運動了，不懂這麼排斥老人重訓為何

欸欸，那個日本-上野原市的資訊也太少了吧，查到的是棡原這個地方？！少少兩篇文章只透露該地區居民吃粗食，對外交通很不方便，推測居民需一定程度自給自足，那勞動狀況會很普遍，看起來也是吃和動都需要啊

並非排斥，而是做為興趣當然可以，問題在沒有老人的興趣是上健身房擼鐵、跟年輕人搶深蹲架。當然銀髮族重訓的商業大餅在團課和一對一這塊(老闆也不希望老人們光買幾百塊會員進場自己練)，不過這屬於高消費運動方案，偶爾講講可以，整天講就難免被嫌銅臭味、販售焦慮。畢竟市場受眾還是年輕人居多，整天發表老人趕快來給我賺的言論，年輕人不會有太高接受度的，甚至會招致反感，就像何這樣，為啥會有黑？他如果好好搞怪獸體系，專心B to B，賺教練們的錢，誰會黑他？會黑他都是反感他整天嚇老人、又不是健身教練預備軍的人(不吃這塊餅，不想一直看到餅的廣告)

現在少子化 腦筋都要動到老人身上了 長照 自費醫療 連重訓也要搶這塊餅 放過老人吧

回到體脂的討論，館長說自己最近的體脂大約15%何老師真的是12~14嗎？如果不是，他為什麼這麼宣稱？

老人是目前最有錢的族群 放過他們幹麻^^

怎麽不直接亮inbody數據就好

三小放過老人啊…你們這麼痛恨老人練重訓到底是為什麼或許有老人的興趣就是做肌力訓練你又知道沒有了？而且何立安講這些，又不是全台灣的老人聽一聽都會跑去北部跟他上課，大家還是在社區找教練好嗎？講得好像他是為了發大財才推廣這些觀念一樣

記得之前廖老大說要健康去公園跑步就好了，健身房騙錢的地方不認同老人去重訓，大概也是支持廖老大這說法吧

跑步其實很難(強度很高), 並沒有大家想的那麼簡單哦...求學時期或者當兵會覺得跑步簡單, 是因為跑的時間很短.時間如果拉長到30分鐘以上, 肌腱韌帶沒力很容易受傷...像這種中高強度對一般人來說已經很難了, 何況是老人呢?

建議要跑步的可以看看天生就會跑, pose method, 去查一下跑姿, 馬克操, 送髖, 抬腿非蹬地, 180+bpm, 但前掌著地跑法建議不要太急躁, 避免小腿跟腳掌肌群受傷, 鞋子也建議要穿不要赤足, 買前後高低差很少的鞋款, 中底緩衝比較好也能避免初期前掌跑法帶來的足底以及跟腱肌群受傷

單腳蹲、站姿滾輪、5分速跑30分鐘...這些先備肌力的準備程度是類似的,要老人跑步猶如要他們單腳蹲、站姿滾輪當然如果你把超慢跑(原地踏步)當成跑步, 或者tabata當成hiit, 那又是另一回事了...

講放過老人是甚麼概念...他們最有錢啊，現在少子化不賺老人的錢要賺誰的錢?覺得老人不需要大重量訓練的可以來醫院看看，很多原本可以自理生活的老人一次肺炎/心肌梗塞住院後就開始失能身體素質一路往下滑到長期臥床的，對年輕人負擔很大不如趁還沒失能之前建立足夠的肌力儲備跟訓練的認知，萬一真的生病住院也不至於快速衰退到失能，出院後也能比較積極復健

這樣說是沒錯 但會弄到住院臥床應該是抗老化失敗了吧如果身體健康的人 就算臥床一個月也是恢復很快 跟有沒有重訓沒關係

Rad你在講什麼?? 不同動作不同的主要肌群發力, 不同的重復次數, 不同的心律速度, 不同能量系統, 怎麼類比在一起跑姿這門學問, 真心建議要跑步的人可以去查一下, 很多人都想說直接去跑, 但其實肌力姿勢真的會影響受傷風險重訓就知道找資料學姿勢, 跑步其實也一樣!!!

先備肌力的準備程度 = 難度單腳蹲、站姿滾輪、5分速巡航30分鐘, 難度是差不多的~

這難度可以這樣比嗎? 你應該知道基因不同, 同一束肌纖維裡的快慢肌每個人都不同, 很多動作難度是不能類比再一起尤其你又把無氧有氧放一起比...但我只是想表達, 跑姿是可以學習一些相對不傷膝蓋, 也許效率也比較好的姿勢

住院的事很難說啦，畢竟滿多慢性病都受到遺傳影響

我只是想表達「跑步其實很難(強度很高)」

家族有早發性心血管疾病的人拖到75歲才心肌梗塞住院，能說他是抗老化失敗嗎?

「如果身體健康的人 就算臥床一個月也是恢復很快 跟有沒有重訓沒關係」講這句話的人，你很幸運，家裡一定沒有老人臥床一個月過，身在福中不知福其實觀念的推廣與宣導是最重要的，缺乏肌力觀念的老人，就算叫他去復健科做復健他也不願意，所以當有人很認真在推廣這些觀念的時候，希望這些滿腹利益、講風涼話的酸民可以不要一直扯後腿

臥床一週就開始退化了 在那邊一直嗆販賣恐懼的不要用自己的標準惡意看待別人 就算你家長輩躺個一個月還很幸運可以行走 但沒學過如何正確使用身體進行訓練跟重量負荷 事實上就是會有一堆人在跌倒後 開刀後 甚至心情不好憂鬱症後 甚至視力退化接近失明後身體嚴重退化後開始長期疼痛 接著意志消沈滿口說著等死 如果提早學會關節的運用 身體擺位 肌肉發力 長者在遇到傷病的時候可以自主在家運動 不論心理生理以及周遭家人的生活品質都大大提升不用貼我標籤我沒去過何立安的任何課程 我也不屑販賣你任何東西 只是看不慣你們這些自命清高的人討論事情永遠混為一談 善意的推廣也可以污衊成這樣實在有夠低級

請問老人臥床復建 跟大重量重訓有什麼關係呢這是復建科跟物理治療的專業吧健身房教練懂得如何教老人?尤其是有病需要復建的老人?我是覺得物理治療/職能治療 跟肌力訓練是完全兩碼事啦能夠起立蹲下 抬抬腿 踩腳踏車就很厲害了 別說舉啞鈴了

誰跟你說有病痛才開始練？你根本連何在推廣的概念主軸都沒了解才會問出這種問題，還岔開話題扯到醫師治療師，事先都有要進行的醫療確認程序，你這種牛頭不對馬嘴認知不足理解錯誤找碴式的提問真的跟現在社會亂象很契合

重訓有用但不是延年益壽運動項目首選，這個各國研究統計早就認證過了，整天高喊不重訓就會臥床住院的，就是恐懼行銷，為啥不說上健身房很好玩呢？這跟賣保險的整天說萬一你沒買保險某天突然死了你的妻兒會很可憐一樣，問題是說不定他家財萬貫啊，有錢人哪需要買保險？推銷重訓的也一樣，你對一個長輩說不重訓會肌少症、臥病在床提早死翹翹，說不定他每天早上都打兩個小時網球啊，你整天忙著賺錢熬夜抽菸喝酒，都不見得能活得比教師退休的他久了，還想用嚇的讓別人買單？恐懼行銷在這個世界上永遠不會消失，因為它確實有用而且低門檻，但當你擁抱恐懼行銷來做業績，就得承擔被一部分人討厭的風險，能正向推銷、不語帶威脅或是陰陽怪氣，才容易被大家接受，只是比較辛苦。如果有人整天在你耳邊碎念喝冰水傷肺，老了會全身病，或月經痛死妳，你也會不爽的吧？那跟不重訓會OOXX有何不同？

所以要找CP值高的來練, 我現在每週阻力訓練只有練:單腳蹲2組、引體向上4組、站姿滾輪4組,共10組,其他有氧

何哪時候說肌力才是王道了？他提倡的是有一定的肌力，是做任何運動的根基在肌力穩固下他也很樂意大家去做其他運動啊

跑步那麼高階怎麼可能適合老人?就好比不會有人復健直上單腳蹲或是站姿滾輪呀~要先退階

F大還真熱心繼續回文 ，光看原po還會拿爬山跟重訓來比孰優孰劣，再看他去年7月發文說接觸健身4個月…，他大概就一般人的了解程度而已。還有拿人瑞村舉例有夠瞎，用「重訓、人瑞」估狗都還有實際人物的新聞，那個日本上野原市的新聞都只有概略性描述而已zzz

一般人的了解程度嗎?我是可以給你看看我書櫃的書單啦解剖學、肌動學、功能性訓練、登山跑步專項、周期訓練該讀的都讀了 所以才能用更全面的角度看待這件事

那可能你要再看熟一點XDD，不如像板上Jeff大偶爾發個訓練知識文來開導一下大家吧，期待你的內容～

我相信大家觀念都是正確的 只是對於商人為了搶佔老人藍海 選擇隱瞞某些觀念 而感到不齒而已

何的論點完全不是肌力至上吧...有肌力更能安全地去做其他運動 怪獸講堂講滿清楚

講錯了就跳針到別的然後再講錯再跳針最後在那邊一團和氣，只是顯得你認知程度很低落而已 你以為你的不齒是建立在你的通盤了解觀念正確，但其實只是你片面的理解跟扭曲而已，你這種才讓人覺得丟臉 看了幾本書櫃上的基本學科，就在那邊覺得自己全方位了解真的很好笑 根本是扭曲別人的話在那邊擅自加諸罪名 還拿買保險來錯誤比喻 提早50年的保險這種你腦子到底在哪裡邏輯在哪裡？果然是只讀了幾本書就出來大放厥辭的程度，就已經講了學會如何訓練他就可以自己訓練了 重訓是叫你天天狂練嗎？看到你這種人真的覺得很可笑。

何的主軸就是你肌肉太少，請來健身房練肌肉，就跟安麗強調喝好水，每個家庭都該裝濾水器差不多。你不買我的濾水器沒關係，起碼我成功植入了"不買濾水器會喝出一身病"的概念給大家，那沒道理我的收入不會增加。何的營銷重點也一樣，那就是肌肉很重要，而且只能來健身房才練得出肌肉，並且一定要買課找教練，因為你們都是肌力不足的老人。只要讓老人興起"我是不是也該去這輩子從來沒想過的健身房？"那何就算成功了，這種被資訊熱潮沖昏的民眾就是最容易洗課的金主，業者說啥就聽啥，報價多少就買多少，畢竟他是自己先心動才上門進入這塊陌生領域的，不需要再經過業者努力推銷說服，通常成交都很快。而且老人呼朋引伴的附加價值很高，畢竟錢多時間多，搭上養生話題很容易就能一帶多，業者對年輕人要拼命促銷才推得動的啥買三送一兩人同行一人免費之類的折扣，對老人都不用，只要教練按捺得好，老人自然就會幫你介紹生意。

何這種不就一般常見的行銷手法？你可以說他是商人，且跟大部份的商人一樣。在我看來前些年業配震動機的網紅、醫生才是更具爭議的一群。

是啊 像是推出各種壓縮衣物 或是運動營養補充品的 都是利用資訊不對稱來賺錢 只能說花錢之前還是要自己做功課花錢事小 花時間做了不合需求的訓練才是虧大了

題外話一下 用恐懼行銷並沒有問題..這個是非常正常的行銷手法 市面上的行銷書有空可以看一下 本來在販售需求的時候就會創造需求為此達到目的 如果大家都沒有慾望都沒有恐懼 樂天耕田務農 就沒有這麼多的商業行為

這個板上真的不乏一堆以小人之心度君子之腹的扯後腿酸民他明明就是在推廣公衛觀念，請問他有在網路上說一定要找怪獸訓練才可靠，其他都會帶你練受傷嗎？他提倡的反而是每個社區都有自己的教練，全民都可以重訓提升肌力，請問他有把這當中的利益要一手全包嗎？他如果真的跟你們這些滿腦子金錢算計的酸民一樣想著賺錢，早就融資貸款瘋狂擴點了，哪可能只有一間竹北店講三小安麗，請問安麗業務會跟你說淨水器很重要，買別家的也沒關係嗎

一直說何在宣導錯誤觀念，我很想知道錯誤在哪裡？可以請原PO發一篇不是討論行銷商業行為，而是科學研究上的肌力訓練錯誤的點在哪，讓大家更正觀念一下嗎？看原PO上面說很了解運動科學才會知道何在胡說八道，那真的很想知道何謂真正的肌力訓練觀念

上面寫"肌力中看又不重用"就???

你貼的連結不點還好，點進去發現你根本在斷章取義，截頭去尾只看自己想看的然後大肆批評第一篇文章，何講的脈絡非常清楚，「無氧耐力專項運動員」不用狂操有氧，甚至需要有氧的運動項目就用專項的形式去練耐力，這在球隊裡根本是常識，早就沒人在慢跑操體能然後你斷章取義成何立安叫運動員都不用練耐力通通去練重訓，台媒真的需要你這種人才後面幾篇我懶得一一點了，但是看你的評論就知道你觀念錯誤得誇張，什麼叫讓老人一圈跑不夠去跑十圈，七分速強度不足可以催到四分速……感謝老天沒讓你這種人當教練（希望你真的不是）

補一下後面根本不是講有氧無用，而是在肌肉骨質流失、神經控制力下降情況下，肌力訓練較優先，且有一定基礎後再做有氧較安全；另外何很推"有阻力"的心肺運動哦(負重行走)

原po做對的一件事就是讓大家可以充分討論，至於觀念部份就自行體會吧哈哈哈哈。肌力訓練和能量系統訓練是可以分開練的，而長跑本身同時包含「低阻力能量系統訓練（以有氧為主）」和「專項運動」，對於身體的適應方向就是有氧系統和慢縮肌變強，快縮肌和其他兩個能量系統是刺激很少的，所以何的論點簡單說是用跑步來練體能取得的效益主要在有氧系統和低強度肌耐力，如果先提升肌力並根據專項運動中遇到的阻力型態去練能量系統應該是更適合的，希望原po能把書櫃上的書再複習一下～

A大說的週期化訓練中的準備期 肌力跟有氧是同時進行的等到比賽接近再視運動的需要轉化成專項的訓練 何立安著重在肌力部分 可能因為大眾並沒有什麼目標 所以想練什麼就練什麼吧 但為了提升賽事表現 還是需要自己規劃適合自己的課表 謝謝A大指教 收穫良多

我想問一個老人拿著寶特瓶，在不增加重量下，他從舉10下變舉20下越來越多下、然後一週兩練變三練、四練，這些也是訓練量的提升吧，請問長時間下來他肌力骨質神經系統獲得怎樣的增長呢？然後我想問可否知道運動單位徵召原則是什麼？以及骨密度提升所需要的壓力是多少？另外何自己也曾經是技擊類運動選手，我想專項訓練他也很清楚練什麼效益較好其他專項不知道，但你覺得籃球體能訓練會是跑10公里這種方式來練心肺嗎？

2009年XDDDD好啦你那邊還來得及記得（下略）撇開年代不談，你貼的這兩篇其實都蠻有內容的，可惜又被拿來斷章取義作為嘴炮工具兩篇都很強調速耐力，絕對跟你想像中的那種長距離有氧是天差地別

那以徒手深蹲和伏地挺身為例，單純不斷提高次數、頻率，不增加負重下，脫離了新手適應效益後你認為肌力和骨質和神經徵招依然能不斷上升嗎？

改單手、單腳呀...強度還是很高的.自重單腳蹲就約當雙腳深蹲1.5倍體重連何都會做單手伏地挺身, 倒是沒看他再負重了...XD

老話一句，去了解什麼是骨密度和提升骨密度需要的壓力閾值，骨折壓力的百分之十不是你做做徒手、超慢跑就能達到的

我看過得血癌的病人 知道他們能做什麼樣的訓練能做徒手就很厲害了 做自重都可能會骨折所以徒手其實很夠了

自重單腳蹲很好，但強度跟雙腳深蹲1.5我體感差很多.....

單腳深蹲比較偏專項動作了 會練到臀中肌控制骨盆平衡的能力

你是不是以為怪獸訓練帶學員重訓不懂的做週期計畫，不會在次數組數甚至動作的進退階上做改變，只會無腦加重？

第一次聽到“槓鈴處方”，名字好好笑喔

那個作者好像有和 Mark Rippetoe 合作？

春田在美國其實就學店 不是研究型大學

好奇樓上這樣哪個運動學院不是學店？

美國很多R1研究型大學都有運動科學系美國國家人體運動學學會有排名 網路上都查得到資料春田之前參與排名墊底 後來直接不參加排名了

好奇問一下，辛普森家庭也是在春田嗎？

春田我只知道江西那 笑死

us news ranking 2024，第216名，應該還可以吧

216是美國國內排名 比春田前面的學校有運動科學系的可多了

記得何好像是密西根州大 安娜堡的 這間應該不錯

這學歷竟然信徒如此多….實在是….

槓鈴處方還好啦 應該從運動處方聯想到的

運動學博士很稀少吧 不需要隨便否定記錯了 是麻省不是密西根

就算學校不是頂尖，博士怎樣都比一般教練學識豐富多了吧

可以看看周遭學店的博士是是不是還不如頂大學士

何老師是運動心理學博士 江老師是肌力與體能博士 還是有差

我記得是雙學位 不是運動+心理學 好像是學校要求要雙專長的更是 是運動學位 +心理學位

他是出國先在春田讀了一個肌力體能碩班 然後又在春田讀運動心理學博班

何在台灣是台大政治系

什麼？？？他跟我系出同門的嗎？？？不要啊....

不是名校還真的不敢保證是不是真的知道比較多名校也不一定，看看台大國發所

辛普森家好像就住在春田aka內湖

你要說說看抗老化用大重量誤導在哪裡嗎？

樓上先說說，抗老化為什麼要大重量，正確在哪裡？

在人體可承受重量的活動範圍去持續加重訓練，維持一定肌力，不就是抗老化很好的策略？換你了。

因為可以對肌肉、骨質、神經系統全面強化

人體一定年紀後，肌肉骨質都會漸漸流失，如果沒有足夠的身體刺激來對抗流失的速度那自然會比有在訓練的人來的退化得更快而肌肉骨質無法單靠有氧來提昇，所以才說需要有漸進超負荷的重量訓練來維持當然如果不在意肌力跟骨質流失，有做其他的身體活動也沒差然後他提倡的大重量的大字，是指能讓身體往上適應成長的重量，其實也就是漸進式超負荷而已這概念一般健身的人都會有，只是說成大重量就招來很多人的批判想要更普羅大眾，覺得他應該改下宣傳詞，避免大家的誤解和退卻

問題是他常秀超大重量, 那些超大重量對一般健康幫助小.這才是問題所在...

抗老化更切確的說是對抗肌肉和骨質的流失畢竟老化還有很多面向，重訓也不是萬能所有老化的因素都能有效改善

既然你也認同多運動可以抗老化，那選擇一個可以維持紅白肌的比例、活化能量系統、預防骨質流失，且可量化強度的運動算合理吧，看起來能同時符合這些條件的就重訓不是嗎？

瞎說一番，0分。我說為什麼大重量為什麼能抗老化？再來，何謂大重量？

上面說一大串完全沒看嗎？

每個人都會老化，活到100歲還能走路，算不算老化，你到底要抗哪一部份阿，講清楚

覺得瞎說，那請問肌力和骨質除了重訓，你要如何提升？抗那部分不是很清楚的說了 肌力和骨質然後何謂大重量。上面也說了，如果漸進式超負荷這概念都不懂的話，那也沒什麼好討論了

好了啦LEDG，你自己本身就沒什麼論述還好意思講別人喔，WHO對認知、行動…等六項功能進行評估，行動能力異常比例最高，那以此優先來提出改善策略，而策略就是大重量訓練，勸你少發點政治文啦

回答的的一廂情願，我只能無奈的說，好棒棒，很厲害

看這回應完全不像想認真討論，不要浪費時間了

阻力訓練，HIIT 都可以啊......

阻力訓練不就是重量訓練hiit是能量系統的訓練，如果沒有阻力讓肌肉對抗來刺激適應，要如何有效長期增加肌力呢？更不用說骨密度的提升了

當然不只......跑步，自行車，游泳也可以做阻力訓練

重訓不是萬能，但在上面說的兩點是最有效的提升方式了如果不在意那兩點的退化，當然是可以不做重訓跑步爬山、其他任何的運動都很好，也各有他們能對身體造成的益處

你可以 Google 太空人如何避免肌肉與骨質流失

但就別指望做那些運動能得到肌力和骨密度的提升而已

看你過往的留言也很活在自己的世界啊，好棒棒

覺得hiit只適合運動員, 一般人根本達不到hiit的定義...縱使達到了也只能1~2組, 再多的組數就不是定義上的hiit

太空人被要求每天運動兩小時，進行阻力和耐力訓練，預防骨質和肌肉流失我查了，找到這段話，不就也是做阻力訓練嗎

啊太空中沒辦法做重量訓練啊

說真的讓老人做hiit應該是比漸進式阻力訓練還要困難，風險也更高阻力訓練=重量訓練 我查了上面說做阻力訓練那你又說沒發作，那他們到底做什麼

上面推文已經提到了

是早期阻力和重量定義上不太一樣？現在這兩個名詞都視為差不多了吧

能做真的HIT的人 不會有肌力不足的問題

盲點又來了...跑步、自行車或游泳的人並無不做肌力訓練為何對照組總是完全不運動 or 完全不做肌力訓練極端呢?怎不假設這些人兩種都做, 而你做超大重量比他們更健康?或超大重量+沾醬油有氧,比中高強度有氧+阻力訓練也可以

最好當然就是有氧和肌力訓練都做，如果只想選其一，也對健康都有一定的幫助了

重量訓練只是阻力訓練的一種而已，如果你覺得兩個相等，那你解釋一下太空人怎麼做阻力訓練

請問阻力訓練在太空人身上產生什麼作用？理論上是機械張力使得肌肉能維持，那跟地面上的重量訓練在效果上算是一樣的吧

要抗老化延壽唯一推薦打網球啦，全世界最沒爭議的運動統計第一名，不管哪個機構來做結果榜首都是網球，其他項目只能爭第二，但是即便如此，台灣網球斷層一樣很嚴重。

那不就沒做重量訓練也達到重量訓練的效果了

https://youtu.be/gDGLmPURYJM?si=wXTZ0e_XymDnXQTM太空人在做的這些訓練不就是一般重訓的動作而且他們做這些依然肌肉和骨質也會流失，只是儘量延緩，回到地球也要一段時間的復健

他應該是卡在阻力訓練和重量訓練這兩個名詞

影片不是還有跑步跟騎車，這也算重訓？

大哥，做重訓久不能做有氧了嗎？他們不就是阻力訓練+心肺耐力訓練都做嗎？都做不就是最好的嗎根據一篇發表於《宇宙航空環境醫學》的研究，長期在宇宙停留，因沒有重力，骨量的下降速度是骨骼疏鬆症的10倍，即使每周運動6天，肌肉量、肌力及最大氧氣攝取能力也會減少10～20％，需要花費數個月才能恢復。另一篇的說明，這不也證明缺少重量讓身體去對抗適應，肌肉和骨質流失特別嚴重

那就沒有一定要重訓才可以啊

外行人想知道大重量的大，真的只是漸進式超負荷嗎？

而且那樣也沒有大重量啊，還是你說一下你的大重量

或者門檻在哪裡？健美式訓練也屬於大重量訓練嗎？因為何老師的大重量似乎是指五下左右的訓練。

阻力訓練=重量訓練=肌力訓練=肌肉訓練

五下左右的訓練，真的專門可以抗老化嗎？

他的大就只是指能讓你的肌肉骨質神經系統起向上增長反應的重量而已

懷疑的可以找一下531課表練看看 每個人感覺應該也是不一樣

j09 就是因為在太空重量阻力不夠，所以即便太空人一週訓練六天，依然會流失肌肉和骨質

自行車，跑步，游泳也可以練肌肉，那就是重量訓練了?

現在幾乎最資深的黃阿文教練，是採高次數的訓練體態也很好

所以才真的建議何他們把大重量這個宣傳詞改掉，不特別解釋完全會讓人誤解和害怕你看過哪個只靠跑步練出一身肌肉的…..自行車的話我知道選手大腿確實非常發達，但上半身沒特別訓練也不會跟大腿一樣

其實黃阿文 沒什差 他的肌肉應該到上限 所以他只要維持刺激肌肉就好 跟初學 中手 一定不一樣

肌力或肌肥大訓練，想要往上增長一定是漸進式超負荷而一直用習慣的重量或阻力去做訓練，基本上就是維持而已所以不管健美式或健力式的，只要對身體刺激夠了，都是正向發展

楊俊瀚的腳肌肉也不少就是了爬坡，逆風都是常見的阻力訓練方式，這也算重訓嗎？

我曾經跟黃教練訓練過，他的訓練動作幅度很大，次數多休息時間短，跟何老師的練法差很多。但是好奇的是

不太懂一直要做名詞上的爭論做啥

抗老化訓練似乎比較少看到像黃教練這種練法？

算專項吧 專項一定會練到特定肌肉 重訓是專門為了效率增肌的項目重點在效率

很多超大重量，超短行程，次數超少的練法

短行程是以前傳統練法 這種練法主要是在充血用

何就是偏向健力提高肌力的，黃阿文就是很典型的健美式，兩種都很好爬坡、逆風也是阻力沒錯，但你知道這主要訓練的是什麼嗎？楊俊瀚不是短跑選手嗎？他也一定會去做肌力訓練吧，然後上面的阻力訓練主要是練能量系統不是肌力為主阻力訓練也好，重量訓練也好，只是個名詞，重點是你做這個訓練帶給你的身體刺激適應是什麼

f9022007: 阻力訓練=重量訓練=肌力訓練=肌肉訓練那你自己已經說明等號哪裡錯了而且就像前面說的，對抗肌肉骨骼流失只要有動就好，沒有一定要重訓，跑步騎車游泳也都可以

跑步游泳自行車都很好，但我就想問誰只靠這些較是有氧系統的運動跑出一身肌肉的？年輕人不可能跑出一身肌肉肌力，為什麼會覺得老人跑步就能有肌肉肌力呢？

老人目的是能正常活動 能跑步算蠻厲害的

然後骨密度的提升方面，需要針對性和方向的超負荷壓力刺激才會增長上面也說了，肌力骨質的流失沒打算特別去對抗，也沒關係，老化也不是只有這兩項，跑跑步對抗心肺耐力的退化也很好了但別指望只靠跑步能提升肌力骨質就好反過來說也別指望只靠重訓能有效提升心肺耐力

其實跑步對骨密度的提升還不錯, 自行車、游泳則較沒有.https://i.imgur.com/22so2si.jpeghttps://i.imgur.com/tHoJE32.jpeghttps://i.imgur.com/2hodUL0.jpeg

說長期游泳不會增加骨骼密度，這我還能信。但要說長期游泳的結果，骨骼密度反而比ptt肥宅還要低，這我不能忍。

跑步當然可以提升骨密度，效果也還不錯。而自行車跟游泳也可以拿來提升肌力，誰說不能都做以為只有重訓才能增加骨密度或肌力是沒看過研究吧

樓上圖中講有負荷體重的運動比無負荷體重的骨密度來得大,感覺滿符合直覺的,太空人這個問題更嚴重,肥宅骨骼要負重本身100多公斤的肥肉,游泳選手體重大部分時間都讓水的浮力承擔了

楊俊瀚每週都會有6天的跑步訓練，還會安排每週兩次的重練訓練。沒看到他重訓課表，不過都在跑步的話重訓猜測不是以下半身為主，即便有重量也輕而且跑步落地時的衝擊力也不亞於深蹲，也可以增加肌力跟骨密度，只是沒重訓多而已

我每年體檢，之前運動重訓為主骨密度逐年提高，去年練馬拉松重訓減少很多骨密度就下降了，雖然一樣超過標準，不過看來重訓對骨密度提高還是比較大

體重和骨密度成反比關係, 練馬拉松後如果體重也跟著減少, 骨密度的下降不全然是減少重訓的影響, 體重也是哦~

某樓真是…

重訓可以嘗試較多樣的負重訓練動作，維持身體在一定的肌力水準，之後想嘗試其他專項運動至少可以降低受傷風險。如果沒特別喜好籃球、跑步之類的運動，是蠻建議以阻力訓練當作日常的運動。

骨密度的提升有針對性和方向，這點可以去了解一下，跑步如何提升上半身的骨密度？另外自體重的各種運動，對一個不運動的人，一開始做不管肌力或骨密度多少會提升在超負荷的原則下，刺激已經習慣了也沒增加強度，請問要如何繼續往上增長呢？重訓就是最方便能持續增加強度，來給予肌肉骨骼神經系統往上增長的運動囉其他的運動訓練或許也能用自己特有的方式來提高負荷，但我想一定都沒重訓來得方便

補一句，不要低估低強度高反覆次數運動，例如跑步，帶來對膝蓋的危害，倡議讓中老年人跑步增加骨密度卻忽略廣泛常見的退化性關節炎，得不償失啊。

人體自適應一定是以佔比高的日常為主，太空人光是睡覺就無重力8小時了，醒著也是無重力十幾小時，一天運動就算花上一兩小時，住久了還是骨質流失啊，因為大腦判斷這種生活環境就不需要保留這麼多骨質，每天運動也只是抵抗流失速度而已，沒辦法阻止或逆轉。

我自己就是跑馬拉松跑到退化性關節炎的倒楣鬼，現在稍微跑步騎車，鵝足滑囊炎就腫給你看，真的是傷過才知道怕……

楊俊瀚這種職業短跑，最大肌力跟爆發力絕對需要專門

幹嘛一定要向上增長，有維持就好了

訓練 爆發力還可能用輕重量，最大肌力想發展絕對不不會是輕重量高次數

那是你自己要跑馬拉松的, 跑步 ≠ 跑馬拉松呀...常跑馬拉松心臟也會出問題, 馬拉松跟科技健身一樣傷身.#1cA-JfE- (Road_Running)

就算“只是跑步”也是三到五倍體重衝擊喔，你確定要主張讓退化性關節炎盛行率15%、其他關節骨質筋膜問題族繁不及備載的我國中老年人，用跑步延緩骨質流失？

有關節炎也可以跑步啊，兩者為獨立事件

樓上這個…….我是建議你不要這麼主張，留給專科醫

速度慢一點就好，甚至原地跑也可以，重點不是跑

美國有跑者有關節炎的比例比非跑者有的還低慢速原地踏步跟走路沒兩樣，關節炎是嚴重到不能走？你的擔心已經有相關論文研究，google 的到

https://tinyurl.com/35zxwyfy業餘跑者3.5%, 對照組(沒運動)10.2%, 職業跑者13.3%

你說對了，退化性關節炎確實到末期就是走路就痛換人工關節^^ 而且這個過程是不可逆轉的，PRP與葡萄糖都還沒有直接證據可以有效修復^^

體重太重、身體有病痛, 自然要找退階的運動, 誰叫你跑?

那也是末期了啊，你的 15% 是末期？

認真勸戒一下上面留言幾位，其他身體健康沒有相關疾

肌力骨質每年都在流失，你的刺激強度不夠，所謂的維持，是無法減緩流失情況

還是那句只要不在乎流失肌力骨質，只做其他運動都沒關係，也是有其他面向的健康益處而且這邊是健身版，多數人都同意光跑步有氧是沒法增肌的吧不知道為什麼到了老年者卻說跑步就能增肌？

Lu大你估狗一下R帳號開頭過往的留言和文章就知道了，是個很有自己「想法」的人^^。至於j095從這串討論下來也可知道他對於重量訓練很有疑惑

某f：有關節炎也可以跑步啊 兩者為獨立事件

呵呵你談的是 general case，還是你的 15% 都是跟你一樣的 case?那你跟醫生討論的每一秒該做什麼事^^

啊，是j開頭才對，f大我為引述錯人向你道歉至於j某你還敢扯general case？我從頭就說到個別病案應循醫囑建議，你是相關醫療專業？不是就閉嘴，最恨這種說話不負責任不懂還來槓的閒雜人等

確實是獨立事件啊，上面有人貼論文了^^喔那你提15%是個別病例？而且你都知道要遵循醫矚那還來這邊問是想要幹嘛？而且跑步最好是有到3-5倍體重衝擊，大概 1-3 而已LuChienHsin: 最恨這種說話不負責任不懂還來槓的閒雜人等<---亂說是3-5倍體重的真的很討厭

你是不識字對不對？閱讀能力低落無法讀懂他人表達脈絡對不對？也罷，看你開始東挑西扯破碎提問，就知道是來抬槓來強辯的，繼續浪費時間在你身上毫無意義；無論誰人何種運動，受傷退化在所難免，只希望看到我留言的相關病友能認真對待傷病，把握醫囑進行輔助訓練，不要心存僥倖、不要逞強，更不要把說話不負責任的沒有專業的齷蹉發言當一回事。

LuChienHsin: 就算“只是跑步”也是三到五倍體重衝擊喔<---例如這段言論嗎？

j0958 https://youtu.be/tsW4jIvzsns?si=LgOrPTENE7FF3Hd0跑步對於膝蓋的壓力大概將近5倍，你的1～3倍的來源能提供一下嗎 ？

原來根本不是討論同一件事，j0958你貼的文是探討腳掌受力，Lu講得是膝蓋的壓力

不過1995那篇論文看起來是建立物理模型然後用影像去算出來，我貼的是用測力版直接量測腳掌受力如果頂多三倍，那膝關節為什麼會到 5 倍

牽扯到抗老化就有趣了，很大的議題可以戰Netflix紀錄片藍區飲食裡面百歲人瑞有在重訓?

重訓不一定能延年益壽，但是讓身體老了還有力氣是肯定的https://youtu.be/C6NgMujPPCE?si=xAsRVDqhXn3wHXK689歲還能硬舉180公斤、深蹲140公斤https://youtu.be/VatI3y7cYv4?si=AU4eGWTIdaps0ji-90歲的健身老奶奶還能伏地挺身

我阿公92歲時還能爬個小百岳，平時還能自己去老家後山上種竹筍且維持了三十幾年直到他回去，自己扛30~40公斤肥料走百米山路去施肥也沒問題，他從未受過什麼系統性阻力訓練，就是年輕到老都愛爬山而已，且他80歲以前爬一般小百岳幾乎不休息走完全程。所以說商人為了賣課賣產品常常誇大其詞都是正常，就算是博士又怎麼樣，我爸也是電機博士，他年輕時的老師就是曹興誠，他本有很好的前途，結果誤信投資陷阱，三十五年前被騙了八百萬元，從此人生全變調了，扯遠了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Whitlock也有老人 70 歲全馬破 3 阿，哪有什麼問題

赤心巔峰的古明政60歲 8天走完中央山脈大縱走給不懂概念的 總長度約300km 爬升近30000這是台灣的比賽 104km 爬升5650 參賽者從20~60歲都有https://tinyurl.com/mu9fm9ke有位62歲日本人花22小時完賽 等於一天爬完3.5座玉山

唉…重訓和其他專項運動又不是互斥關係，重訓就是讓你身體維持肌力水準，訓練上動作種類多樣、較易量化強度、執行空間需求較小，很適合一般沒有特別專項運動喜好的民眾。

阿不就某人說跑步傷膝蓋，3-5 倍體重受力的說法不知道他有沒有去看論文怎麼做的

「抗老需要大重量」這個論述你去反駁啊 不要只要說人家錯錯又反駁不了

結果這篇是在DISS槓鈴處方這本書，跟何立安沒什麼關係，一堆人還是藉機批鬥何立安

重點是生活品質阿 有重訓的人瑞說不定還能泡泡跳跳

重訓能有效提升肌肉骨質神經系統，來抵抗這幾樣的退化，這點應該沒什麼好反駁吧難道這版的年輕人想提升肌肉量、肌力是去跑步、爬山來的？然後說對抗這些東西的退化，並沒有說一定能延年益壽，何只說在你老時還能保有一定的肌力活動能力而已至於覺得重訓有沒有必要是個人選擇，但他帶來的好處是事實吧而且也沒說過做重訓就不能去跑步爬山做各種運動了，不懂這麼排斥老人重訓為何

欸欸，那個日本-上野原市的資訊也太少了吧，查到的是棡原這個地方？！少少兩篇文章只透露該地區居民吃粗食，對外交通很不方便，推測居民需一定程度自給自足，那勞動狀況會很普遍，看起來也是吃和動都需要啊

並非排斥，而是做為興趣當然可以，問題在沒有老人的興趣是上健身房擼鐵、跟年輕人搶深蹲架。當然銀髮族重訓的商業大餅在團課和一對一這塊(老闆也不希望老人們光買幾百塊會員進場自己練)，不過這屬於高消費運動方案，偶爾講講可以，整天講就難免被嫌銅臭味、販售焦慮。畢竟市場受眾還是年輕人居多，整天發表老人趕快來給我賺的言論，年輕人不會有太高接受度的，甚至會招致反感，就像何這樣，為啥會有黑？他如果好好搞怪獸體系，專心B to B，賺教練們的錢，誰會黑他？會黑他都是反感他整天嚇老人、又不是健身教練預備軍的人(不吃這塊餅，不想一直看到餅的廣告)

現在少子化 腦筋都要動到老人身上了 長照 自費醫療 連重訓也要搶這塊餅 放過老人吧

回到體脂的討論，館長說自己最近的體脂大約15%何老師真的是12~14嗎？如果不是，他為什麼這麼宣稱？

老人是目前最有錢的族群 放過他們幹麻^^

怎麽不直接亮inbody數據就好

三小放過老人啊…你們這麼痛恨老人練重訓到底是為什麼或許有老人的興趣就是做肌力訓練你又知道沒有了？而且何立安講這些，又不是全台灣的老人聽一聽都會跑去北部跟他上課，大家還是在社區找教練好嗎？講得好像他是為了發大財才推廣這些觀念一樣

記得之前廖老大說要健康去公園跑步就好了，健身房騙錢的地方不認同老人去重訓，大概也是支持廖老大這說法吧

跑步其實很難(強度很高), 並沒有大家想的那麼簡單哦...求學時期或者當兵會覺得跑步簡單, 是因為跑的時間很短.時間如果拉長到30分鐘以上, 肌腱韌帶沒力很容易受傷...像這種中高強度對一般人來說已經很難了, 何況是老人呢?

建議要跑步的可以看看天生就會跑, pose method, 去查一下跑姿, 馬克操, 送髖, 抬腿非蹬地, 180+bpm, 但前掌著地跑法建議不要太急躁, 避免小腿跟腳掌肌群受傷, 鞋子也建議要穿不要赤足, 買前後高低差很少的鞋款, 中底緩衝比較好也能避免初期前掌跑法帶來的足底以及跟腱肌群受傷正常來說前掌著地跑法, 膝蓋應該沒什麼感覺, 相對是大腿股二頭以及小腿肌群以及鞋子會去緩衝觸地反作用力, 每次跑的前幾公里大腿是會覺得有點酸, 但跑開了就沒感覺

單腳蹲、站姿滾輪、5分速跑30分鐘...這些先備肌力的準備程度是類似的,要老人跑步猶如要他們單腳蹲、站姿滾輪當然如果你把超慢跑(原地踏步)當成跑步, 或者tabata當成hiit, 那又是另一回事了...

講放過老人是甚麼概念...他們最有錢啊，現在少子化不賺老人的錢要賺誰的錢?覺得老人不需要大重量訓練的可以來醫院看看，很多原本可以自理生活的老人一次肺炎/心肌梗塞住院後就開始失能身體素質一路往下滑到長期臥床的，對年輕人負擔很大不如趁還沒失能之前建立足夠的肌力儲備跟訓練的認知，萬一真的生病住院也不至於快速衰退到失能，出院後也能比較積極復健

這樣說是沒錯 但會弄到住院臥床應該是抗老化失敗了吧如果身體健康的人 就算臥床一個月也是恢復很快 跟有沒有重訓沒關係

Rad你在講什麼?? 不同動作不同的主要肌群發力, 不同的重復次數, 不同的心律速度, 不同能量系統, 怎麼類比在一起跑姿這門學問, 真心建議要跑步的人可以去查一下, 很多人都想說直接去跑, 但其實肌力姿勢真的會影響受傷風險重訓就知道找資料學姿勢, 跑步其實也一樣!!!

先備肌力的準備程度 = 難度單腳蹲、站姿滾輪、5分速巡航30分鐘, 難度是差不多的~

這難度可以這樣比嗎? 你應該知道基因不同, 同一束肌纖維裡的快慢肌每個人都不同, 很多動作難度是不能類比再一起尤其你又把無氧有氧放一起比...但我只是想表達, 跑姿是可以學習一些相對不傷膝蓋, 也許效率也比較好的姿勢

住院的事很難說啦，畢竟滿多慢性病都受到遺傳影響

我只是想表達「跑步其實很難(強度很高)」

家族有早發性心血管疾病的人拖到75歲才心肌梗塞住院，能說他是抗老化失敗嗎?

「如果身體健康的人 就算臥床一個月也是恢復很快 跟有沒有重訓沒關係」講這句話的人，你很幸運，家裡一定沒有老人臥床一個月過，身在福中不知福其實觀念的推廣與宣導是最重要的，缺乏肌力觀念的老人，就算叫他去復健科做復健他也不願意，所以當有人很認真在推廣這些觀念的時候，希望這些滿腹利益、講風涼話的酸民可以不要一直扯後腿

臥床一週就開始退化了 在那邊一直嗆販賣恐懼的不要用自己的標準惡意看待別人 就算你家長輩躺個一個月還很幸運可以行走 但沒學過如何正確使用身體進行訓練跟重量負荷 事實上就是會有一堆人在跌倒後 開刀後 甚至心情不好憂鬱症後 甚至視力退化接近失明後身體嚴重退化後開始長期疼痛 接著意志消沈滿口說著等死 如果提早學會關節的運用 身體擺位 肌肉發力 長者在遇到傷病的時候可以自主在家運動 不論心理生理以及周遭家人的生活品質都大大提升不用貼我標籤我沒去過何立安的任何課程 我也不屑販賣你任何東西 只是看不慣你們這些自命清高的人討論事情永遠混為一談 善意的推廣也可以污衊成這樣實在有夠低級

請問老人臥床復建 跟大重量重訓有什麼關係呢這是復建科跟物理治療的專業吧健身房教練懂得如何教老人?尤其是有病需要復建的老人?我是覺得物理治療/職能治療 跟肌力訓練是完全兩碼事啦能夠起立蹲下 抬抬腿 踩腳踏車就很厲害了 別說舉啞鈴了

誰跟你說有病痛才開始練？你根本連何在推廣的概念主軸都沒了解才會問出這種問題，還岔開話題扯到醫師治療師，事先都有要進行的醫療確認程序，你這種牛頭不對馬嘴認知不足理解錯誤找碴式的提問真的跟現在社會亂象很契合

重訓有用但不是延年益壽運動項目首選，這個各國研究統計早就認證過了，整天高喊不重訓就會臥床住院的，就是恐懼行銷，為啥不說上健身房很好玩呢？這跟賣保險的整天說萬一你沒買保險某天突然死了你的妻兒會很可憐一樣，問題是說不定他家財萬貫啊，有錢人哪需要買保險？推銷重訓的也一樣，你對一個長輩說不重訓會肌少症、臥病在床提早死翹翹，說不定他每天早上都打兩個小時網球啊，你整天忙著賺錢熬夜抽菸喝酒，都不見得能活得比教師退休的他久了，還想用嚇的讓別人買單？恐懼行銷在這個世界上永遠不會消失，因為它確實有用而且低門檻，但當你擁抱恐懼行銷來做業績，就得承擔被一部分人討厭的風險，能正向推銷、不語帶威脅或是陰陽怪氣，才容易被大家接受，只是比較辛苦。如果有人整天在你耳邊碎念喝冰水傷肺，老了會全身病，或月經痛死妳，你也會不爽的吧？那跟不重訓會OOXX有何不同？何就是鎖定藍海市場啊，鼓吹健身房絕緣體的老人都該去重訓，跟去非洲大家都赤腳的部落賣鞋一樣，你能扭轉你就賺翻，還能把餅做大，若樂齡健身推廣失敗也沒差，反正年輕族群他也沒放掉，怪獸這兩個字在健身業界也已經很值錢了

所以要找CP值高的來練, 我現在每週阻力訓練只有練:單腳蹲2組、引體向上4組、站姿滾輪4組,共10組,其他有氧

何哪時候說肌力才是王道了？他提倡的是有一定的肌力，是做任何運動的根基在肌力穩固下他也很樂意大家去做其他運動啊然後訓練肌力CP值很低的話，那為何運動員都一定要去練肌力，專項練好練滿不就好了一般人身體有問題去找物理治療也會帶很多肌力訓練的東西，CP值低物理治療怎不叫病人都去有氧就好了還是要呼籲物理治療師們也放過老人另外現在也很多物理治療師同時也是健身教練，他們帶老人復健很多也是做肌力訓練，難道會叫他們只要去跑步就能恢復肌力嗎然後健身教練也有特殊族群的運動訓練證照，不了解的可以查查看，當有證照和適當的場所，也是能由教練和醫生相互配合帶這些人運動

跑步那麼高階怎麼可能適合老人?就好比不會有人復健直上單腳蹲或是站姿滾輪呀~要先退階

F大還真熱心繼續回文 ，光看原po還會拿爬山跟重訓來比孰優孰劣，再看他去年7月發文說接觸健身4個月…，他大概就一般人的了解程度而已。還有拿人瑞村舉例有夠瞎，用「重訓、人瑞」估狗都還有實際人物的新聞，那個日本上野原市的新聞都只有概略性描述而已zzz

一般人的了解程度嗎?我是可以給你看看我書櫃的書單啦解剖學、肌動學、功能性訓練、登山跑步專項、周期訓練該讀的都讀了 所以才能用更全面的角度看待這件事

那可能你要再看熟一點XDD，不如像板上Jeff大偶爾發個訓練知識文來開導一下大家吧，期待你的內容～

我相信大家觀念都是正確的 只是對於商人為了搶佔老人藍海 選擇隱瞞某些觀念 而感到不齒而已

何的論點完全不是肌力至上吧...有肌力更能安全地去做其他運動 怪獸講堂講滿清楚

講錯了就跳針到別的然後再講錯再跳針最後在那邊一團和氣，只是顯得你認知程度很低落而已 你以為你的不齒是建立在你的通盤了解觀念正確，但其實只是你片面的理解跟扭曲而已，你這種才讓人覺得丟臉 看了幾本書櫃上的基本學科，就在那邊覺得自己全方位了解真的很好笑 根本是扭曲別人的話在那邊擅自加諸罪名 還拿買保險來錯誤比喻 提早50年的保險這種你腦子到底在哪裡邏輯在哪裡？果然是只讀了幾本書就出來大放厥辭的程度，就已經講了學會如何訓練他就可以自己訓練了 重訓是叫你天天狂練嗎？看到你這種人真的覺得很可笑。

何的主軸就是你肌肉太少，請來健身房練肌肉，就跟安麗強調喝好水，每個家庭都該裝濾水器差不多。你不買我的濾水器沒關係，起碼我成功植入了"不買濾水器會喝出一身病"的概念給大家，那沒道理我的收入不會增加。何的營銷重點也一樣，那就是肌肉很重要，而且只能來健身房才練得出肌肉，並且一定要買課找教練，因為你們都是肌力不足的老人。只要讓老人興起"我是不是也該去這輩子從來沒想過的健身房？"那何就算成功了，這種被資訊熱潮沖昏的民眾就是最容易洗課的金主，業者說啥就聽啥，報價多少就買多少，畢竟他是自己先心動才上門進入這塊陌生領域的，不需要再經過業者努力推銷說服，通常成交都很快。而且老人呼朋引伴的附加價值很高，畢竟錢多時間多，搭上養生話題很容易就能一帶多，業者對年輕人要拼命促銷才推得動的啥買三送一兩人同行一人免費之類的折扣，對老人都不用，只要教練按捺得好，老人自然就會幫你介紹生意。

何這種不就一般常見的行銷手法？你可以說他是商人，且跟大部份的商人一樣。在我看來前些年業配震動機的網紅、醫生才是更具爭議的一群。

是啊 像是推出各種壓縮衣物 或是運動營養補充品的 都是利用資訊不對稱來賺錢 只能說花錢之前還是要自己做功課花錢事小 花時間做了不合需求的訓練才是虧大了

題外話一下 用恐懼行銷並沒有問題..這個是非常正常的行銷手法 市面上的行銷書有空可以看一下 本來在販售需求的時候就會創造需求為此達到目的 如果大家都沒有慾望都沒有恐懼 樂天耕田務農 就沒有這麼多的商業行為

這個板上真的不乏一堆以小人之心度君子之腹的扯後腿酸民他明明就是在推廣公衛觀念，請問他有在網路上說一定要找怪獸訓練才可靠，其他都會帶你練受傷嗎？他提倡的反而是每個社區都有自己的教練，全民都可以重訓提升肌力，請問他有把這當中的利益要一手全包嗎？他如果真的跟你們這些滿腦子金錢算計的酸民一樣想著賺錢，早就融資貸款瘋狂擴點了，哪可能只有一間竹北店講三小安麗，請問安麗業務會跟你說淨水器很重要，買別家的也沒關係嗎

一直說何在宣導錯誤觀念，我很想知道錯誤在哪裡？可以請原PO發一篇不是討論行銷商業行為，而是科學研究上的肌力訓練錯誤的點在哪，讓大家更正觀念一下嗎？看原PO上面說很了解運動科學才會知道何在胡說八道，那真的很想知道何謂真正的肌力訓練觀念

上面寫"肌力中看又不重用"就???

你貼的連結不點還好，點進去發現你根本在斷章取義，截頭去尾只看自己想看的然後大肆批評第一篇文章，何講的脈絡非常清楚，「無氧耐力專項運動員」不用狂操有氧，甚至需要有氧的運動項目就用專項的形式去練耐力，這在球隊裡根本是常識，早就沒人在慢跑操體能然後你斷章取義成何立安叫運動員都不用練耐力通通去練重訓，台媒真的需要你這種人才後面幾篇我懶得一一點了，但是看你的評論就知道你觀念錯誤得誇張，什麼叫讓老人一圈跑不夠去跑十圈，七分速強度不足可以催到四分速……感謝老天沒讓你這種人當教練（希望你真的不是）

補一下後面根本不是講有氧無用，而是在肌肉骨質流失、神經控制力下降情況下，肌力訓練較優先，且有一定基礎後再做有氧較安全；另外何很推"有阻力"的心肺運動哦(負重行走)

原po做對的一件事就是讓大家可以充分討論，至於觀念部份就自行體會吧哈哈哈哈。肌力訓練和能量系統訓練是可以分開練的，而長跑本身同時包含「低阻力能量系統訓練（以有氧為主）」和「專項運動」，對於身體的適應方向就是有氧系統和慢縮肌變強，快縮肌和其他兩個能量系統是刺激很少的，所以何的論點簡單說是用跑步來練體能取得的效益主要在有氧系統和低強度肌耐力，如果先提升肌力並根據專項運動中遇到的阻力型態去練能量系統應該是更適合的，希望原po能把書櫃上的書再複習一下～

A大說的週期化訓練中的準備期 肌力跟有氧是同時進行的等到比賽接近再視運動的需要轉化成專項的訓練 何立安著重在肌力部分 可能因為大眾並沒有什麼目標 所以想練什麼就練什麼吧 但為了提升賽事表現 還是需要自己規劃適合自己的課表 謝謝A大指教 收穫良多

我想問一個老人拿著寶特瓶，在不增加重量下，他從舉10下變舉20下越來越多下、然後一週兩練變三練、四練，這些也是訓練量的提升吧，請問長時間下來他肌力骨質神經系統獲得怎樣的增長呢？然後我想問可否知道運動單位徵召原則是什麼？以及骨密度提升所需要的壓力是多少？另外何自己也曾經是技擊類運動選手，我想專項訓練他也很清楚練什麼效益較好其他專項不知道，但你覺得籃球體能訓練會是跑10公里這種方式來練心肺嗎？

2009年XDDDD好啦你那邊還來得及記得（下略）撇開年代不談，你貼的這兩篇其實都蠻有內容的，可惜又被拿來斷章取義作為嘴炮工具兩篇都很強調速耐力，絕對跟你想像中的那種長距離有氧是天差地別

那以徒手深蹲和伏地挺身為例，單純不斷提高次數、頻率，不增加負重下，脫離了新手適應效益後你認為肌力和骨質和神經徵招依然能不斷上升嗎？

改單手、單腳呀...強度還是很高的.自重單腳蹲就約當雙腳深蹲1.5倍體重連何都會做單手伏地挺身, 倒是沒看他再負重了...XD

老話一句，去了解什麼是骨密度和提升骨密度需要的壓力閾值，骨折壓力的百分之十不是你做做徒手、超慢跑就能達到的

我看過得血癌的病人 知道他們能做什麼樣的訓練能做徒手就很厲害了 做自重都可能會骨折所以徒手其實很夠了

自重單腳蹲很好，但強度跟雙腳深蹲1.5我體感差很多.....

單腳深蹲比較偏專項動作了 會練到臀中肌控制骨盆平衡的能力

你是不是以為怪獸訓練帶學員重訓不懂的做週期計畫，不會在次數組數甚至動作的進退階上做改變，只會無腦加重？上面的問題要你不加重量的情況下，能怎做才能持續提升，也說不出來我的訓練目標就是不斷提升肌力、骨密度、神經徵招能力啊，上面不都說清楚了而且我說的這些目標也是何的抗老化提升重點