[討論] 「抗老化,你需要大重量訓練」是謬論

作者: risk   2024-06-13 12:27:31
「抗老化,你需要大重量訓練」是謬論
模糊謬誤(Vagueness)
模糊是語義籠統,無法明確解讀成特定意思的現象。
因語義模糊造成的錯誤推理即為模糊謬誤。
(https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%AC%AC%E8%AA%A4%E5%88%97%E8%A1%A8)
假設抗老化=為對抗肌肉隨年齡流失而增肌(備註:這定義並非廣為接受)
「增肌,你需要大重量訓練」還是謬論
因為大重量訓練只是達到漸進式超負荷的方法之一而已
漸進式超負荷需要逐漸增加
訓練量(Volume)、
強度(Intensity)、
頻率(Frequency)或
間隔持續時間(Interval duration)
(https://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_overload)
「增肌,你可以選擇大重量訓練,以達到漸進式超負荷」才不會造成誤導
再舉例
假設減重=非因體液減少的體重下降
「減重,你需要間歇性斷食」是謬論
因為間歇性斷食只是達到熱量赤字的方法之一而已
「減重,你可以選擇間歇性斷食,以達到熱量赤字」才不會造成誤導
採用方法≠達成目標
採用大重量訓練≠達到漸進式超負荷
採用間歇性斷食≠達到熱量赤字
「增肌,你需要漸進式超負荷」
「減重,你需要熱量赤字」
這兩點是我相信的
作者: johnsonhoj (天天天)   2024-06-13 13:48:00
你要這樣玩文字遊戲的話 不如先定義什麼叫大重量
作者: jimmyfk (jimmyfk)   2024-06-13 13:54:00
再精簡一點的文字是「漸進負荷」XD
作者: yawenla (熱血愛旅行)   2024-06-13 14:00:00
漸進式超負荷 除了增肌 對骨密度也有幫助啊 所以年紀增長開始接觸阻力訓練、漸進式超負荷沒有問題啊....
作者: flower0613 (是誰)   2024-06-13 14:17:00
你完全無視提升骨質密度這回事,可見你根本不懂老人的風險是什麼顯著提升骨密度需要骨折壓力10%以上的負荷,這是研究事實,無腦反何人士大概不會懂吧
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-13 14:53:00
其實還有運動單位的徵招原則,你用輕重量練再多也不會徵招大的運動單位另外這樣玩文字遊戲,我在想衛教說「要健康,你需要戒煙酒」或是「要健康,你需要睡飽」是不是也是一種誤導畢竟健康因素哪可能只有菸酒熬夜這樣?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2024-06-13 15:44:00
大重量又不是要你蹲拉推一倍體重 任何的阻力都是算在大重量一環
作者: eric77777 (EricBlack)   2024-06-13 15:53:00
我記得他們的節目中有提到,大重量不見的是很大的重量,是阻力訓練中相對每個人而言的大重量,所以5公斤可能也是某個人的大重量
作者: fim (不空)   2024-06-13 16:03:00
Ok,你慢慢玩文字遊戲
作者: dyseone (光頭)   2024-06-13 17:34:00
先去看清楚何說的抗老化再來談!
作者: d840926 (新北李榮浩)   2024-06-13 18:06:00
啊我練健力式訓練 我就只能大重量猛尻三項嗎人家講大重量就是個大綱 具體怎麼執行顯然他有一套方法哪個教練那麼有種敢隨便就讓老人直接上大重量
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2024-06-13 20:05:00
明明是可以量化的東西,可是商人就為了賺錢,很喜歡刻意帶風向。好比用1 RM的60~75%左右,去做8~12下/組的訓練,我相信對稍微有點重訓經驗的人而言,這算不是"大重量"訓練。但難道一個普通人一輩子都只用這樣的強度去訓練,他就沒辦法維持肌肉量或肌力嗎???屁啦!而某個號稱體脂12-14%的男人,他每次一提到不做大重量訓練的壞處,就用"一個人拿礦泉水瓶來訓練,根本沒用"這種極端的例子,去試圖洗腦門外漢。他最讓人看不起的地方就是這裡,訓練強度明明有很多層次,但對他而言好像你不去拼3RM你就是個廢物。
作者: flower0613 (是誰)   2024-06-13 21:03:00
就我的觀察何應該是不會說出「做不到xxx你就是廢物」這種話,會這樣想是不是自卑心作祟?況且每個人3RM不同,根本不存在做不做得到的問題啊……每個人都做得到才對
作者: ASHDAC (wATer BoYz)   2024-06-13 21:07:00
中老年人或是體弱族群為什麼需要強調大重量,跟運動單位徵召模式和疲勞累積程度有關,在大夫訓練II會詳加解釋。https://reurl.cc/lQAWrQ
作者: createspace (還不到慌張的時候)   2024-06-13 21:38:00
據我所知何應該是蠻反對用3rm的重量來訓練的吧
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-13 21:52:00
結果反何的都直接過度解讀人家的原意以及擅自加諸人家沒說過的話
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-13 22:59:00
https://i.imgur.com/8u7qRtL.jpeg請問讀完他寫的這段 你還會覺得大重量是5kg?"遠高於人體平常習慣的水準" "平常不會接觸到的大重量"我都畫好黃線了 麻煩讀完再跟我解釋一下大重量是多重?
作者: eric77777 (EricBlack)   2024-06-13 23:49:00
再次說明,每個人的「大重量」不一樣,那段文字我聽過節目,聽得很清楚,5公斤只是舉例。一個平常只是走路散步、坐辦公室的人,健身房哪一個重量對他而言不是大重量?
作者: wj1009 (wj1009)   2024-06-14 00:03:00
販賣恐懼最容易抗老化,你需要有xxx...如果要像信徒一樣自行解讀,其實放啥都行
作者: kane213059 (Mercury Lampe)   2024-06-14 00:25:00
從舉1公斤到5公斤,請問重量提升幾倍再,我覺得平常生活中接觸到的重量應該也不會很大要所謂遠高於人體平常習慣的水準,我甚至認為有自身一倍應該是足以應付,但我相信這應該不是多數人認為的大重量。
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 00:56:00
下面那段diss有氧的文字我懶得劃線了跑個步還要擔心燃燒肌肉跟受傷 怎麼不把大重量訓練可能受的傷也列出來呢 我相信一定比跑步多很多
作者: iuo (iuo)   2024-06-14 01:04:00
推廣阻力訓練在台人心中的地位是值得嘉許的明顯且人人都用得上的好處是抗老槓精目前還沒得分
作者: boy1031 (澤澤)   2024-06-14 07:16:00
深蹲救台灣沒什麼問題!一堆人因咽廢食。當然具體幾歲要練多重,確實還沒足夠科學證據,但多練的效果還是遠大於不練的
作者: sgxm3 (sgxm3)   2024-06-14 09:01:00
精確定義不是文字遊戲。把事實說清楚也很好。
作者: gm3252 (阿綸)   2024-06-14 11:51:00
抗老化大重量沒問題呀
作者: bryter (brighter)   2024-06-14 11:57:00
你說的都對,可以不要選擇大重量,那槓鈴可以讓給我用了嗎
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 13:02:00
https://youtu.be/zj_sRyjYUpE?si=Mc2C2qrYPChoTpkC他的訓練觀念上也不是只做大重量,可以聽聽他對垃圾訓練量的看法
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 13:46:00
他的問題從來都不是肌力訓練觀念的問題 而是排斥肌力訓練以外訓練的態度
作者: demonik (白鷺鷥山)   2024-06-14 14:09:00
抗老化,你需要何博士的課
作者: Takiko (*小菜蟲*)   2024-06-14 15:25:00
到底怎麼看何的文章可以看成排斥肌力訓練以外的訓練
作者: capybaradash (水豚)   2024-06-14 15:25:00
增肌沒問題,問題是如果這人骨架有問題你教練會看?沒有,教練只會叫你繼續練繼續買課 嘻嘻髖部活動度不足,有多少人會想到膝蓋有問題?麥戈騙啊
作者: LEDG (雪去當兵)   2024-06-14 15:30:00
說真的,聽得我都想報名他的課程了
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 15:41:00
做重訓的前提也是要找對教練吧 你放心把六十歲到找到交給蔬菜教練教?*六十歲長輩
作者: Bentwo3 (Bentwo3)   2024-06-14 19:08:00
還不會走路就要飛
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-06-14 19:13:00
啥大重量論真很可笑,沒做3項 但能單手二頭彎舉30KGx8COC2號握力器輕鬆壓底;2.5號差0.Xcm攻克、暴力上槓10幾下10分鐘高強度間歇跑。多數做大重量的人體能是比上述好嘛?80億分之1的力王Brian shaw也不會獨尊大重量去批判啥的想知獨尊大重量的握力是否有Brian握力160幾的1半80kg就好
作者: supermoney (無限)   2024-06-14 19:31:00
有觀注何的都知道他也沒要求新手就用5RM的重量訓練ㄧ開始的5下可能是很輕重量的中老年人甚至會退階訓練隨著肌力水平提高才會階近所謂的大重量
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-06-14 19:34:00
話說Brian開始轉練腕力,為將來挑戰世界冠軍做準備 有趣
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 19:35:00
批判字面大重量的人,眼裡就只看到大字,都沒深入了解人家是如何一步步從醫療健檢評估一路漸進超負荷慢慢帶老人練上去然後人家除了重訓還會有能量系統、活動度、核心抗動等等的訓練不知道到底從哪看到何他們只有無腦做很高重量的訓練
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 19:40:00
痾 回到最根本的問題 老人需要大重量嗎
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 19:40:00
那老人需要有氧嗎?
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 19:41:00
需不需要在於個人選擇,但自己不需要不代表要忽視能帶來的好處好嗎
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 19:41:00
只會二分法對討論沒意義嗯 加油 希望能說服更多老人上健身房 喜聞樂見
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 19:42:00
那你的肌力訓練不是他所謂的大重量訓練是什麼???沒人說做重訓就不能有氧好嗎?上面也說了他們對老人的訓練不是只有重訓好嗎,而且也鼓勵建立基礎肌力後去做各種活動運動我不懂到底誰在二分法
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 19:46:00
好吧 就我爬他臉書文的結果 不覺得他有這麼說就是了 沒時間聽他的podcast講再多還是比不過他那本書標題的殺傷力
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 19:48:00
上一篇自己還說肌力無用,現在又說要兼顧,真的是呵呵
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-06-14 19:49:00
看本土yt叭拉說教,不如看真力士Brian shaw & Eddie搞笑
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 19:50:00
另外人家隨著科學研究進步,也在podcast 上修正更新了一些論述,但反對的卻活在過去
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 19:59:00
難怪我爬舊文跟你們講的像在平行時空 原來是改正了過去的論述阿 我沒跟上真不好意思
作者: Takiko (*小菜蟲*)   2024-06-14 20:03:00
你貼的那幾篇文章也不是說只能做重訓耶……就算你做有氧也是需要一定的肌力基礎更安全
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 20:51:00
他也沒講到訓練目標 不知道最後的訓練計畫是什麼 所以也只能瞎抬槓了 反正最後他應該能拿出一些成果 像是訓練的before after之類的
作者: LEDG (雪去當兵)   2024-06-14 21:55:00
肌力訓練,不是只有大重量好嗎!推文有個信徒一直在跳針護航
作者: CJFSHW (bbcaa)   2024-06-14 22:52:00
大家到底再吵什麼我怎麼看不懂? 老人家有運動不就先贏一半了? 缺肌力就練肌力,有基本肌力最再去練有氧,有氧可以是爬爬山,出去旅遊、打各種球類… 一定只能選一個喔?
作者: qk8121718 (阿賀)   2024-06-15 12:21:00
爬山跑步受傷的人 ㄧ定比有循序漸進的人 還更多受傷的人啦漏打循序漸進的肌力訓練
作者: gloomywind (看開了,就好過了)   2024-06-15 17:56:00
明顯有人根本不去聽人家的論述,用一句沒時間就想合理化自己斷章取義,為了黑而黑的行為
作者: peter22527 (pipi)   2024-06-15 18:18:00
炒起來
作者: capybaradash (水豚)   2024-06-15 19:11:00
要等這代大GG活到90.100歲才可能有答案,你能怎麼樣
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2024-06-15 19:40:00
興趣取向的東西根本就沒有交集,成年人了誰不是挑自己喜歡的做?現在健身房裡的大gg們,也不是為了抗老化或是活更久才練的,太沉迷說不定還導致短命。更何況,重訓這項活動,對年輕人來說都不一定能持之以恆,非從業人員就不必浪費太多口水去洗老人,他有喜歡的運動就該偷笑了,若他完全沒有運動習慣,然後被輿論或網路資訊洗到有點心動,那再跟他介紹場所跟教練不遲。不然根本講不聽好嗎?
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-15 19:59:00
https://youtu.be/qKlWyUyyUMQ?si=QcW57fwrwPZbezds台灣91歲的重訓阿嬤,裡面做的訓練就是所謂的大重量訓練https://www.sportsplanetmag.com/article/desc/210006543國外的百歲阿嬤參加健力比賽相信未來這種高齡訓練者也會越來越多https://reurl.cc/8vRb9j
作者: capybaradash (水豚)   2024-06-15 20:53:00
高齡開始重訓根本沒法用來倒果為因啊,邏輯?
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-15 21:08:00
其實很好笑的一點是健身房能賺錢都是靠少使用的年費會員連年輕人都很少去了 還希望老人多練 真的要多加油努力推廣
作者: skyj865 (Q明)   2024-06-15 23:23:00
何很商業化令人討厭沒錯,但我覺得你把他的論述簡化過頭了….
作者: Voony (Find way Home)   2024-06-16 01:14:00
好煩,你開心就好
作者: Takiko (*小菜蟲*)   2024-06-16 11:10:00
努力推廣老人訓練的人不就被酸什麼想賺老人錢……
作者: frontward   2024-06-16 20:30:00
去圖書館把他寫的兩本書借出來看看,看看哪裡有問題通通寫出來批判,不然從以前到現在還是在抓大重量這個語意不精準問題,有夠好笑抓這麼久人家錢還是照賺不是XD
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2024-06-17 15:31:00
不抓語病啊,現在被酸的是行銷手法。"老人重訓有好處"又不是啥對與錯的問題,但是用類似"你不重訓將來會死得很難看"的口吻來推廣就容易招黑,這也沒啥毛病吧?難道不花錢請教練重訓的真的老年會很慘、臥病在床、不能自理嗎?上PTT的起碼也活到三四十歲了,自己祖輩及父輩的老人們一個都沒見過?有真的都符合不重訓會死得很慘的比例原則嗎?另外,被酸跟賺錢是兩條平行線,甚至是正相關,賺愈多的愈容易被酸,馬斯克馬雲賈伯斯比爾蓋茲誰沒被酸爆?錢有因此少賺嗎?要把錢掙了又不被酸,幾乎是不可能的事。在這裡連開健身房、代理腰帶、開團購、藝人轉健美的,還不整天被酸?會被酸代表人氣跟收入都不錯啊XD
作者: Dwccc (小天)   2024-06-18 08:17:00
作者: frontward   2024-06-18 13:05:00
換個角度想,有沒有因為重訓改善身體狀態的,YT搜尋“練健康”裡面有很多老人家透過重訓讓原本受過傷、生過病的身體改善不少。原本有在運動很健康的老人家多加入重訓會變得怎樣,不就變得更健康而已,這樣不就是在抗老化嗎?
作者: machiusheng (Mike Ma)   2024-06-18 13:24:00
抗老化 需要硬舉300公斤
作者: boston3q (銓大)   2024-06-18 21:07:00
販賣專業合情合理,不賺錢難道要無償指導嗎?有本事就去論述自己的專業養一批自己的信徒吧
作者: johnsonhoj (天天天)   2024-06-13 21:48:00
你要這樣玩文字遊戲的話 不如先定義什麼叫大重量
作者: jimmyfk (jimmyfk)   2024-06-13 21:54:00
再精簡一點的文字是「漸進負荷」XD
作者: yawenla (熱血愛旅行)   2024-06-13 22:00:00
漸進式超負荷 除了增肌 對骨密度也有幫助啊 所以年紀增長開始接觸阻力訓練、漸進式超負荷沒有問題啊....
作者: flower0613 (是誰)   2024-06-13 22:17:00
你完全無視提升骨質密度這回事,可見你根本不懂老人的風險是什麼顯著提升骨密度需要骨折壓力10%以上的負荷,這是研究事實,無腦反何人士大概不會懂吧
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-13 22:53:00
其實還有運動單位的徵招原則,你用輕重量練再多也不會徵招大的運動單位另外這樣玩文字遊戲,我在想衛教說「要健康,你需要戒煙酒」或是「要健康,你需要睡飽」是不是也是一種誤導畢竟健康因素哪可能只有菸酒熬夜這樣?
作者: shane24156 (噴水紳士)   2024-06-13 23:44:00
大重量又不是要你蹲拉推一倍體重 任何的阻力都是算在大重量一環
作者: eric77777 (EricBlack)   2024-06-13 23:53:00
我記得他們的節目中有提到,大重量不見的是很大的重量,是阻力訓練中相對每個人而言的大重量,所以5公斤可能也是某個人的大重量
作者: fim (不空)   2024-06-14 00:03:00
Ok,你慢慢玩文字遊戲
作者: dyseone (光頭)   2024-06-14 01:34:00
先去看清楚何說的抗老化再來談!
作者: d840926 (新北李榮浩)   2024-06-14 02:06:00
啊我練健力式訓練 我就只能大重量猛尻三項嗎人家講大重量就是個大綱 具體怎麼執行顯然他有一套方法哪個教練那麼有種敢隨便就讓老人直接上大重量
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2024-06-14 04:05:00
明明是可以量化的東西,可是商人就為了賺錢,很喜歡刻意帶風向。好比用1 RM的60~75%左右,去做8~12下/組的訓練,我相信對稍微有點重訓經驗的人而言,這算不是"大重量"訓練。但難道一個普通人一輩子都只用這樣的強度去訓練,他就沒辦法維持肌肉量或肌力嗎???屁啦!而某個號稱體脂12-14%的男人,他每次一提到不做大重量訓練的壞處,就用"一個人拿礦泉水瓶來訓練,根本沒用"這種極端的例子,去試圖洗腦門外漢。他最讓人看不起的地方就是這裡,訓練強度明明有很多層次,但對他而言好像你不去拼3RM你就是個廢物。
作者: flower0613 (是誰)   2024-06-14 05:03:00
就我的觀察何應該是不會說出「做不到xxx你就是廢物」這種話,會這樣想是不是自卑心作祟?況且每個人3RM不同,根本不存在做不做得到的問題啊……每個人都做得到才對
作者: ASHDAC (wATer BoYz)   2024-06-14 05:07:00
中老年人或是體弱族群為什麼需要強調大重量,跟運動單位徵召模式和疲勞累積程度有關,在大夫訓練II會詳加解釋。https://reurl.cc/lQAWrQ
作者: createspace (還不到慌張的時候)   2024-06-14 05:38:00
據我所知何應該是蠻反對用3rm的重量來訓練的吧
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 05:52:00
結果反何的都直接過度解讀人家的原意以及擅自加諸人家沒說過的話
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 06:59:00
https://i.imgur.com/8u7qRtL.jpeg請問讀完他寫的這段 你還會覺得大重量是5kg?"遠高於人體平常習慣的水準" "平常不會接觸到的大重量"我都畫好黃線了 麻煩讀完再跟我解釋一下大重量是多重?
作者: eric77777 (EricBlack)   2024-06-14 07:49:00
再次說明,每個人的「大重量」不一樣,那段文字我聽過節目,聽得很清楚,5公斤只是舉例。一個平常只是走路散步、坐辦公室的人,健身房哪一個重量對他而言不是大重量?
作者: wj1009 (wj1009)   2024-06-14 08:03:00
販賣恐懼最容易抗老化,你需要有xxx...如果要像信徒一樣自行解讀,其實放啥都行
作者: kane213059 (Mercury Lampe)   2024-06-14 08:25:00
從舉1公斤到5公斤,請問重量提升幾倍再,我覺得平常生活中接觸到的重量應該也不會很大要所謂遠高於人體平常習慣的水準,我甚至認為有自身一倍應該是足以應付,但我相信這應該不是多數人認為的大重量。
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 08:56:00
下面那段diss有氧的文字我懶得劃線了跑個步還要擔心燃燒肌肉跟受傷 怎麼不把大重量訓練可能受的傷也列出來呢 我相信一定比跑步多很多
作者: iuo (iuo)   2024-06-14 09:04:00
推廣阻力訓練在台人心中的地位是值得嘉許的明顯且人人都用得上的好處是抗老槓精目前還沒得分
作者: boy1031 (澤澤)   2024-06-14 15:16:00
深蹲救台灣沒什麼問題!一堆人因咽廢食。當然具體幾歲要練多重,確實還沒足夠科學證據,但多練的效果還是遠大於不練的
作者: sgxm3 (sgxm3)   2024-06-14 17:01:00
精確定義不是文字遊戲。把事實說清楚也很好。
作者: gm3252 (阿綸)   2024-06-14 19:51:00
抗老化大重量沒問題呀
作者: bryter (brighter)   2024-06-14 19:57:00
你說的都對,可以不要選擇大重量,那槓鈴可以讓給我用了嗎
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-14 21:02:00
https://youtu.be/zj_sRyjYUpE?si=Mc2C2qrYPChoTpkC他的訓練觀念上也不是只做大重量,可以聽聽他對垃圾訓練量的看法
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 21:46:00
他的問題從來都不是肌力訓練觀念的問題 而是排斥肌力訓練以外訓練的態度
作者: demonik (白鷺鷥山)   2024-06-14 22:09:00
抗老化,你需要何博士的課
作者: Takiko (*小菜蟲*)   2024-06-14 23:25:00
到底怎麼看何的文章可以看成排斥肌力訓練以外的訓練
作者: capybaradash (水豚)   2024-06-14 23:25:00
增肌沒問題,問題是如果這人骨架有問題你教練會看?沒有,教練只會叫你繼續練繼續買課 嘻嘻髖部活動度不足,有多少人會想到膝蓋有問題?麥戈騙啊
作者: LEDG (雪去當兵)   2024-06-14 23:30:00
說真的,聽得我都想報名他的課程了
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-14 23:41:00
做重訓的前提也是要找對教練吧 你放心把六十歲到找到交給蔬菜教練教?*六十歲長輩
作者: Bentwo3 (Bentwo3)   2024-06-15 03:08:00
還不會走路就要飛
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-06-15 03:13:00
啥大重量論真很可笑,沒做3項 但能單手二頭彎舉30KGx8COC2號握力器輕鬆壓底;2.5號差0.Xcm攻克、暴力上槓10幾下10分鐘高強度間歇跑。多數做大重量的人體能是比上述好嘛?80億分之1的力王Brian shaw也不會獨尊大重量去批判啥的想知獨尊大重量的握力是否有Brian握力160幾的1半80kg就好
作者: supermoney (無限)   2024-06-15 03:31:00
有觀注何的都知道他也沒要求新手就用5RM的重量訓練ㄧ開始的5下可能是很輕重量的中老年人甚至會退階訓練隨著肌力水平提高才會階近所謂的大重量
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-06-15 03:34:00
話說Brian開始轉練腕力,為將來挑戰世界冠軍做準備 有趣
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-15 03:35:00
批判字面大重量的人,眼裡就只看到大字,都沒深入了解人家是如何一步步從醫療健檢評估一路漸進超負荷慢慢帶老人練上去然後人家除了重訓還會有能量系統、活動度、核心抗動等等的訓練不知道到底從哪看到何他們只有無腦做很高重量的訓練
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-15 03:40:00
痾 回到最根本的問題 老人需要大重量嗎
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-15 03:40:00
那老人需要有氧嗎?
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-15 03:41:00
需不需要在於個人選擇,但自己不需要不代表要忽視能帶來的好處好嗎
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-15 03:41:00
只會二分法對討論沒意義嗯 加油 希望能說服更多老人上健身房 喜聞樂見
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-15 03:42:00
那你的肌力訓練不是他所謂的大重量訓練是什麼???沒人說做重訓就不能有氧好嗎?上面也說了他們對老人的訓練不是只有重訓好嗎,而且也鼓勵建立基礎肌力後去做各種活動運動我不懂到底誰在二分法
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-15 03:46:00
好吧 就我爬他臉書文的結果 不覺得他有這麼說就是了 沒時間聽他的podcast講再多還是比不過他那本書標題的殺傷力
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-15 03:48:00
上一篇自己還說肌力無用,現在又說要兼顧,真的是呵呵
作者: NICK992 (專注天性熱情所在)   2024-06-15 03:49:00
看本土yt叭拉說教,不如看真力士Brian shaw & Eddie搞笑
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-15 03:50:00
另外人家隨著科學研究進步,也在podcast 上修正更新了一些論述,但反對的卻活在過去
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-15 03:59:00
難怪我爬舊文跟你們講的像在平行時空 原來是改正了過去的論述阿 我沒跟上真不好意思
作者: Takiko (*小菜蟲*)   2024-06-15 04:03:00
你貼的那幾篇文章也不是說只能做重訓耶……就算你做有氧也是需要一定的肌力基礎更安全何說的是向上適應,不是強迫老人一定要去蹲個100kg
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-15 04:51:00
他也沒講到訓練目標 不知道最後的訓練計畫是什麼 所以也只能瞎抬槓了 反正最後他應該能拿出一些成果 像是訓練的before after之類的
作者: LEDG (雪去當兵)   2024-06-15 05:55:00
肌力訓練,不是只有大重量好嗎!推文有個信徒一直在跳針護航
作者: CJFSHW (bbcaa)   2024-06-15 06:52:00
大家到底再吵什麼我怎麼看不懂? 老人家有運動不就先贏一半了? 缺肌力就練肌力,有基本肌力最再去練有氧,有氧可以是爬爬山,出去旅遊、打各種球類… 一定只能選一個喔?
作者: qk8121718 (阿賀)   2024-06-15 20:21:00
爬山跑步受傷的人 ㄧ定比有循序漸進的人 還更多受傷的人啦漏打循序漸進的肌力訓練
作者: gloomywind (看開了,就好過了)   2024-06-16 01:56:00
明顯有人根本不去聽人家的論述,用一句沒時間就想合理化自己斷章取義,為了黑而黑的行為
作者: peter22527 (pipi)   2024-06-16 02:18:00
炒起來
作者: capybaradash (水豚)   2024-06-16 03:11:00
要等這代大GG活到90.100歲才可能有答案,你能怎麼樣
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2024-06-16 03:40:00
興趣取向的東西根本就沒有交集,成年人了誰不是挑自己喜歡的做?現在健身房裡的大gg們,也不是為了抗老化或是活更久才練的,太沉迷說不定還導致短命。更何況,重訓這項活動,對年輕人來說都不一定能持之以恆,非從業人員就不必浪費太多口水去洗老人,他有喜歡的運動就該偷笑了,若他完全沒有運動習慣,然後被輿論或網路資訊洗到有點心動,那再跟他介紹場所跟教練不遲。不然根本講不聽好嗎?
作者: f9022007 (小太陽)   2024-06-16 03:59:00
https://youtu.be/qKlWyUyyUMQ?si=QcW57fwrwPZbezds台灣91歲的重訓阿嬤,裡面做的訓練就是所謂的大重量訓練https://www.sportsplanetmag.com/article/desc/210006543國外的百歲阿嬤參加健力比賽相信未來這種高齡訓練者也會越來越多https://reurl.cc/8vRb9j
作者: capybaradash (水豚)   2024-06-16 04:53:00
高齡開始重訓根本沒法用來倒果為因啊,邏輯?
作者: vi000246 (Vi)   2024-06-16 05:08:00
其實很好笑的一點是健身房能賺錢都是靠少使用的年費會員連年輕人都很少去了 還希望老人多練 真的要多加油努力推廣
作者: skyj865 (Q明)   2024-06-16 07:23:00
何很商業化令人討厭沒錯,但我覺得你把他的論述簡化過頭了….
作者: Voony (Find way Home)   2024-06-16 09:14:00
好煩,你開心就好
作者: Takiko (*小菜蟲*)   2024-06-16 19:10:00
努力推廣老人訓練的人不就被酸什麼想賺老人錢……
作者: frontward   2024-06-17 04:30:00
去圖書館把他寫的兩本書借出來看看,看看哪裡有問題通通寫出來批判,不然從以前到現在還是在抓大重量這個語意不精準問題,有夠好笑抓這麼久人家錢還是照賺不是XD
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2024-06-17 23:31:00
不抓語病啊,現在被酸的是行銷手法。"老人重訓有好處"又不是啥對與錯的問題,但是用類似"你不重訓將來會死得很難看"的口吻來推廣就容易招黑,這也沒啥毛病吧?難道不花錢請教練重訓的真的老年會很慘、臥病在床、不能自理嗎?上PTT的起碼也活到三四十歲了,自己祖輩及父輩的老人們一個都沒見過?有真的都符合不重訓會死得很慘的比例原則嗎?另外,被酸跟賺錢是兩條平行線,甚至是正相關,賺愈多的愈容易被酸,馬斯克馬雲賈伯斯比爾蓋茲誰沒被酸爆?錢有因此少賺嗎?要把錢掙了又不被酸,幾乎是不可能的事。在這裡連開健身房、代理腰帶、開團購、藝人轉健美的,還不整天被酸?會被酸代表人氣跟收入都不錯啊XD
作者: Dwccc (小天)   2024-06-18 16:17:00
作者: frontward   2024-06-18 21:05:00
換個角度想,有沒有因為重訓改善身體狀態的,YT搜尋“練健康”裡面有很多老人家透過重訓讓原本受過傷、生過病的身體改善不少。原本有在運動很健康的老人家多加入重訓會變得怎樣,不就變得更健康而已,這樣不就是在抗老化嗎?
作者: machiusheng (Mike Ma)   2024-06-18 21:24:00
抗老化 需要硬舉300公斤
作者: boston3q (銓大)   2024-06-19 05:07:00
販賣專業合情合理,不賺錢難道要無償指導嗎?有本事就去論述自己的專業養一批自己的信徒吧

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