[問題] 是否有針對高階發音的課程

作者: dyingdream (miss.Duai)   2018-09-18 17:57:02
大家好,
一直覺得日本人講日文的聲音很特別
像是蒙了一層東西在聲音上,感覺聲音共鳴的比較多(個人感覺,有錯請指正)
很想要學會能發出像日本人的聲音
有試過shadowing,但就算アクセント對了,聲音的質還是像台灣人
自己也上過很多不同台籍老師的課,很多老師日文說的很流利但還是台灣腔很重
之前有上過東吳的陳永基老師的日文發音專修班,第一堂課感覺蠻接近我想要的
但後來的課就是一直在課堂上朗讀,沒有繼續深入探討發音的位置與訓練
也去買了日本語音學的書來看,但用看的實在無法想像發音
之前學英文的時候有上過趙御荃老師的發音課,會用單個臉部肌肉的訓練學習怎麼發音
因為中文的發音可能根本不太會用到那個肌肉,所以先知道肌肉在哪再學習發音,
覺得很有收穫,想問日文有類似的課嗎?
謝謝大家
作者: kinda (天天)   2018-09-18 18:08:00
報了下一期陳永基老師的課 想問朗讀後、會幫人修發音嗎?
作者: dyingdream (miss.Duai)   2018-09-18 18:20:00
我報過兩次陳老師的課,第一次有個人上台朗讀,會修發音第二次報就沒有 不知道為什麼
作者: suzume (哎呀)   2018-09-18 18:29:00
有上過發音真的很像日本播音員的老師的課 但學不來
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-18 18:36:00
外國人不必浪費時間去100%模仿本國人 除非你有職業需要(如詐騙
作者: nagisanoff   2018-09-18 18:53:00
你就不是日本人啊
作者: dyingdream (miss.Duai)   2018-09-18 19:02:00
正是因為不是日本人才需要特別學習發音啊!
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-18 19:10:00
你不是美國人有需要特別學習發音?
作者: kinda (天天)   2018-09-18 19:10:00
晨間劇的女主角到東京也會學東京腔。我記得不是為了詐騙喔
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-18 19:11:00
你認為外國人來本國求學求職談生意有需要特別學習發音?從口音被認出來不是日本人有那麼糟糕?如果你真的需要 去日本報名主播或聲優課程在日本以外的教學資源只能滿足一般外國人的需求 給日本人聽懂不會聽錯就夠了
作者: ning0201 (出小坑跌大坑)   2018-09-18 19:14:00
人家原po就想學啊 拼命勸退是哪招ww
作者: vincefan1347   2018-09-18 19:20:00
同上
作者: gloclovlo (只想聽音樂)   2018-09-18 19:30:00
一直給原po澆冷水是哪招www
作者: dyingdream (miss.Duai)   2018-09-18 19:32:00
雖然可能會浪費一點時間,但覺得道地的日本發音很美很好聽啊 大概是一個想學唱歌的感覺(?)
作者: betty85874 (Paz)   2018-09-18 19:37:00
日本的朋友都說我們不標準的發音很可愛啊!不需要特別矯正
作者: Kydland (RBC)   2018-09-18 22:05:00
如果不是太糟 其實不用那麼執著最重要的是在台灣學發音的資源很少吧這有點緣木求魚 這就像日本人在日本問哪裡可以學標準中文(當然我們先不去定義標準中文發音是哪種......)連鼻濁音這種事情 台灣的日文老師都有重視和不這麼強調兩種說法了 我是覺得真的要學標準發音 還是要去那個國家在非母國要做到太難了先不說日文 看看英文領域 百年也出一個奇才ICRT大衛王重音念對 練習鼻腔發音 就很厲害了
作者: ihiwlssd (Nicole)   2018-09-18 22:46:00
似乎要很專精日文語音學的老師才有辦法教授這麼細緻的課。原來還有教英文發音的老師可以教到運用臉部肌肉,好有趣喔,謝謝分享。多聽多讀出聲好像會有幫助,我的英文是這樣搞的,不知日文能否如法炮製XDD
作者: BroSin (Sin)   2018-09-18 22:49:00
每個人有每個人的目標 不需要這樣澆冷水好嗎?
作者: asya116 (寂寞人形)   2018-09-18 22:56:00
去把NHK新聞的錄下來 自己帶耳機聽著跟著念自己念的也錄下來比較 我們以前是這樣念的你不聽到自己聲音是分辨不出哪裡有差異的
作者: medama ( )   2018-09-18 23:16:00
我有聽過原PO說的那種聲音 很特別 一聽就知道不是台灣人但也不是每個日本人都那樣發音 倒不如說反而是少數
作者: steffi2   2018-09-18 23:44:00
以前有版友在日本讀聲優課程。就是從基本發音開始
作者: authentic804 (智能狼)   2018-09-19 00:38:00
其實就跟你說的唱歌很像,不是找老師學了就會到完美,但一定會有進步。所以上面勸退的也不是沒道理,因為天份的關係努力也沒有顯著進步的人很多,所以會建議你先努力別的方向。但追求母語者般的發音也是學語言的一個目標之一,所以也沒什麼好勸退的。另外外國腔的發音會被說可愛純粹是因為你們是朋友or心裡其實在嘲笑你,不是每個人都是好人。
作者: dyingdream (miss.Duai)   2018-09-19 00:59:00
謝謝au大,之前日文系畢業的同事跟日本人做生意就有被批評過日文不夠好,覺得發音正確至少可以先給對方一個日文不差的印象。曾經問過發音很漂亮的台籍老師要怎麼學,她說多看日劇。其實我日劇也看得不少,但發音還是中文的感覺,果然是跟天份很有關係呢。想學好發音除了實用層面上,很大部分是出自於好奇,為什麼能發出那種聲音呢,聽得出來不同卻發不出來
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-19 01:34:00
台灣人發音不好很多是搞不定アクセント 日語發音分高音低音 沒有重音 用重音發日語的台灣人聽起來就很欠揍 但是個人習慣改不了 差不多沒救
作者: dyingdream (miss.Duai)   2018-09-19 07:30:00
yuri大 之前上陳老師的發音課也是有點像唱歌課,會有幾個日文句子常見的語調,先用哼的哼出來再加字進去念。比較記得的點是 日文的重音是mi,其他是do。還有日文一句話中的音調只會越來越低
作者: jpmartinchen (Martinjp)   2018-09-19 07:35:00
我記得之前有看過一個影片說發日文音聲音會比中文音高一些?
作者: leftwalk (沃克)   2018-09-19 10:52:00
郭獻伊老師的FB印象中有不少關於發音的內容 他有研究
作者: ki2331177   2018-09-19 11:30:00
有點好奇日本國內每個區域不是有很多口音嗎...?看電視知道很多非東京人也會被說有鄉音...大家要追求的是標準語的標準還是只要聽起來像日本人就好了...?
作者: kinda (天天)   2018-09-19 11:57:00
要聽起來像日本人、最簡單就是學東京腔吧 (因為教材限制)
作者: scropio1190 (Reogoea)   2018-09-19 13:05:00
這個是聽力問題
作者: ron830927 (鬍子滷肉飯)   2018-09-19 21:22:00
我就發不出來つづ的發音,問日本老師要怎麼辦,老師說你聽的出來就發的出來了,老師念了幾句給我 對我還真的聽不出來..
作者: vincefan1347   2018-09-19 21:35:00
樓上 Tsu zu 羅馬拼音可能比較易懂
作者: hipipi (嗨!皮皮)   2018-09-19 23:37:00
建議可以將自己朗讀的聲音錄下來 比較容易找出怪怪的地方
作者: ailio (Ailio)   2018-09-20 12:11:00
發音都是生活中薰陶來的(各種模仿),同學去關西工作一年也滿滿的關西腔 XD,硬要學我覺得真的會教得很少(單純發音)舉例台灣也有北部腔 南部腔甚至很多人都覺得台中人有特殊腔,但是能明講出來 或是糾正別人北部腔變成所謂台中腔的還是有難度
作者: minie0114 (Quelpo)   2018-09-20 15:04:00
講得含糊不清就好了,就和逮丸狼講中文也不會每個字都發音很正確一樣。真的想變成日本人的發音就只能去日本住個幾年
作者: creep   2018-09-20 16:47:00
推薦明大前駅的日本語發音塾
作者: toast520520 (藤原健二)   2018-09-20 18:44:00
推樓上 連接電話的老師發音標準到聽起來很舒服
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-20 21:51:00
我覺得要模仿口音到很像很難 就像我同學去加州十年還是跟美國人發音不同 你看泰國 越南移工 在台灣待十年 你覺得口音有跟我們一樣嗎??? 還是不一樣吧
作者: longya (嗯)   2018-09-20 23:12:00
那是你沒碰過講得好的越南人,也不代表原po沒辦法。好像很多人自己講得爛就要一直唱衰原po
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-21 00:44:00
顯然某人確信其他人都爛呵呵
作者: puranaria (puranaria)   2018-09-21 01:21:00
我媽媽越南華僑,來台灣四十年,還是有人會問他是不是外地來的。只能說多多少少有一點,聽的人的敏感度也有差,但在這之前,每個假名的發音和單字的重音先搞清楚比較實際。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-21 02:01:00
那是你沒碰過講得好的越南人 承認你媽講很爛
作者: puranaria (puranaria)   2018-09-21 09:02:00
樓上為什麼講話這麼酸,我媽說話基本上聽不出口音很偶爾會有人問他的程度。我只是要強調有時候是聽的人的敏感度而已。連別人分享自己媽媽的經驗也要酸你是有多了不起。 回歸正題,覺得還是多聽多說聽久了那就像資料庫一樣腦會記憶,下次講到一樣的句子自然會流暢地說出來
作者: ihiwlssd (Nicole)   2018-09-21 09:58:00
其實我覺得原po很有職人追求完美的精神,也很實際在執行,不懂各式勸退說沒必要澆冷水是哪招
作者: longya (嗯)   2018-09-21 10:01:00
因為大部分人發音真的都很爛,但他們就覺得這樣沒關係。看到有人想要追求更正確的發音就各種奇葩發言“外國人沒必要” “日本也有各種口音你先定義正確再說” 超蠢
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-21 10:09:00
前提1"時間與金錢有限"前提2"有限資源應有效率運用"所以為了效率 時間及金錢應用在補強最弱的領域或成長最快的領域或增強最擅長的領域 顯然對發問者來說發音不是這三種領域之一 如此結論很明顯發文者要的答案已經給了 去日本報名主播或聲優課程 會學到日本人自己都需要矯正的高級發音課程事實是不管你發音再怎麼好 聽不懂別人說話讀不懂專門書籍辭不達意寫不出文章的問題更嚴重 聽說讀寫都比照中文程度精通無礙再來追求母語話者等級的發音如何?
作者: ning0201 (出小坑跌大坑)   2018-09-21 11:17:00
討論而已大家火氣別這麼大ww Y大有自己的堅持很不錯啊原po有自己的追求 大家互相尊重嘛 底下很多大大的分享都很受用 好文讓他生!...我是說讓他爆XD
作者: puranaria (puranaria)   2018-09-21 12:25:00
yuriaki先改改你的態度吧,胡亂指責別人媽媽,酸民我和yuriaki的恩怨和原po無關,所以推回來。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-21 12:37:00
那是你沒碰過講得好的越南人
作者: puranaria (puranaria)   2018-09-21 12:47:00
我媽媽就是你聽不懂是不是。內文都不仔細看他平常說話都不會有人發現,幾十年來問他是不是外地人的一隻手數得出來,我是要說這種事就是沒辦法,有人聽力就是比較敏銳。我只是要和原po解釋有這種問題
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-21 12:50:00
因為包括你媽大部分發音都很爛 但他們都覺得這樣沒關係
作者: puranaria (puranaria)   2018-09-21 12:50:00
哪輪得到你嘴別人媽媽。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-21 12:51:00
你媽講很爛不表示別人一樣爛
作者: puranaria (puranaria)   2018-09-21 12:51:00
你這種不把人家文章看完就酸的,也沒什麼好說的了
作者: yuriaki (百合秋)   2018-09-21 12:52:00
呵呵
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-09-21 13:22:00
酸別人媽媽跑題也跑太遠...不是在討論語言嗎...
作者: BroSin (Sin)   2018-09-21 13:39:00
日文板最近妖魔鬼怪很多
作者: lovevale (_o/å‘€)   2018-09-21 16:41:00
我就是聽過自己錄音後才發現自己口音有多嚴重的,但在我們辦公室算中等。有的日本人聽到外國腔就會先質疑能否溝通,不過講得夠順不會聽得懂對方說話還是第一要務啦
作者: taufuck (野獣)   2018-09-21 21:06:00
練アメンボの歌 我都練這個 雖然臺灣腔還是很重
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-09-21 23:52:00
某人你在辯阿 我承認有講到很像得 1000個有沒有一個 我朋友就有日本人在台灣教書 他教過這麼多優秀大學部 甚至文藻五專部 很明白的說 還是聽得出來...好啦 你這樣講好像你很厲害 那你來念一篇文章阿請大家聽看看是不是native speaking 相信你不是也模仿不到 也找不到 歡迎打我們臉囉XDDD還在酸別人媽媽 看到就很想笑.....
作者: Kydland (RBC)   2018-09-22 00:22:00
應該是說 在台灣這方面的學習資源太少 效益又低不然看看英文教育資源這麼多 大家從小到大都在學甚至很多人可能到了職場上都需要使用英文(程度頻率高低)但這些人的英文發音標準的有多少... 大家心裡有數而且台籍老師自己對鼻濁音都有兩種說法了
作者: ailio (Ailio)   2018-09-22 13:44:00
其實不是沒辦法學得很道地,而是能準確指出原因 發音誤差的老師真的不多,如樓上也不少人提到很多老師自己可能都有些口音了 XD,不過如果真的有正音等級的老師,希望推薦阿!之前跟日本人請教一下發音(最常見就是かが),日本人能聽出別人的差異,但是他自己講出來,說真的我耳朵依舊辨識不能
作者: WanRyan (WAN)   2018-09-24 14:34:00
上過郭獻尹老師的課,他很著重發音,第一次聽到他的日文真的像錄音帶到讓我嚇到XXDDDDDD他是語音學專長(沒記錯的話)
作者: EVASUKA (若獅子)   2018-09-25 07:28:00
很多外文系老師(英文、西語等)也是講那個外語有台灣腔我是覺得還是可以努力去學努力去講。台灣人太歧視口音不道地,我覺得不是好事情。講台語也是,有的人講台語被嫌口音不道地,臉皮薄的人就乾脆不敢講或不想講了,反而少了很多學習的機會。有人英日文寫得再好,還是看得出來中式英日文,但又何妨
作者: Huevon (巨蛋)   2018-09-26 18:35:00
個人經驗:剛從外國回來的時候,曾經有被人問過我是不是香港人。表示那時我講話的口音已經跟台灣人有不一樣。基本上,即使是日本人也不一定都發音正確,但是他們的發音不正確跟外國人的發音不正確不一樣,因為重音和音節長短會不一樣,這是本國人不會犯的錯誤。其他像子音母音比較模糊這類的反而本國人也會犯錯,要糾正這種問題建議真的去上聲優課。再來台灣人發音有一個特色,因為我們發注音三聲習慣了,不知不覺間會習慣講話從喉嚨深部發音,光是這個習慣就會讓很多外國人聽得出來不是本國人的發音。真要改善從這點開始改,差異蠻大的。不過男人一開始練這個會覺得聲音甲甲的,或是有點娘娘腔就是了。
作者: asya116 (寂寞人形)   2018-09-27 11:48:00
跟台灣人學日本人發音... 你還是多看點日本節目多跟著模仿才是正途
作者: r770619a (阿奶奶......瓶)   2018-10-21 01:28:00
我也很喜歡日本人很特別的發音

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