Fw: [校園] 超沒必要的TA研習會

作者: TAHelper (TA_Helper)   2013-03-09 23:57:52
※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1HB8ytHd ]
作者: sagesrock (separate ways) 看板: NTU
標題: Re: [校園] 超沒必要的TA研習會
時間: Tue Feb 26 18:32:20 2013
※ 引述《TAHelper (TA_Helper)》之銘言:
: 我是教學發展中心幹事
我仔仔細細把這篇文看了兩三遍,結果看不到對於我的訴求的任何回應。XDD
  我聽說教發中心的人有在FB上面討論我,而且講了不少話。既然TAHelper來了,
那我就把話跟你說好了。
  首先我要說明,我並沒有像你們所說的那樣在酸你們。我是罵。酸人是幼稚鬼的
行為,我不會做這種事。當然語氣是帶有情緒的,但同時也是講理的。而且我是特地
這樣的,因為我很希望你們可以收到我真的非常不滿。活動辦得好不好、那些細節怎
樣調整固然很重要,活動帶給人的[感受]也很重要,畢竟人是感情的動物。如果各位
只接受關於理性方面的意見,對於感性的東西卻一再忽略,是不是很偏頗呢?情緒也
是一種很重要的表達,並不是講話講得很平靜,這個人的意見才值得聽。憤怒的情緒
表達的,是極度的不滿,理性的文字無法表達這種極度的憤怒。而我想,在上位者如
果只想要接收他看了舒服的[意見],看到讓他不舒服的的語言就置之不理,那就難怪
各位一直都看不到我們的不滿了。到底你們在乎的是別人的回饋讓你們舒不舒服,還
是大家真實的感受呢?
  還有喔,我並不是如某位D女士所酸的,知道自己還是要留下來參加,才很生氣
地在BBS上酸喔。不,我每一次都很生氣,每一次的回饋單都寫得很難聽,每一次都
表達同樣的意見。但我發現各位好像根本沒有看到我的回饋單,我也只好寫在一個大
家都看得到的地方,讓各位無法忽略了。現在我才知道,原來稍微帶點情緒的話都會
被忽略。那我上一篇講得相當理性了,不知能入得了各位的眼嗎? 應該入不了,畢竟
還是被無視了,不是嗎?
  那好,我很理性地再把我的訴求重講一次:我的訴求,並不是要請各位[改進],
而是根本[取消]這種[硬逼TA浪費時間去上他不需要也不願意上的課]的制度。是訴求
喔,不是要求,因為要不要接受、要不要做是你們決定的,我無權干涉。只是他一開
始就不存在,現在也依然可以不存在,要做到這件事並不難。一個不合理的制度,無
論再怎麼改進,都還是個爛制度。如果可以把這個爛制度拿掉,把錢用在更好的地方
,讓TA的時間可以用在更有價值的地方,何樂不為?
  我很了解也感謝各位的辛苦和用心,而我希望各位把辛苦和用心用在需要的地方
,不要用在不需要的地方,引來不滿,才來覺得委屈,或人肉搜索表達不滿的人來酸
。再怎麼說,你們也只是奉命行事的人,我罵的對象根本就不是你們,而是制定制度
的人(還是其實你們正是制定制度的人?XD)。如果可以,請在跟上級開會時,把TA
們的極度不滿上達給他們,好嗎?
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 18:45:00
既然當得這麼憤怒 何必當TA?
作者: Shalone (蝦龍)   2013-02-26 18:48:00
既然生活得這麼不滿意 何必當台灣人? 樓上是這樣說嗎?
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 18:49:00
不 當TA是可以選擇的
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 18:53:00
因為需要經濟來源。請問半工半讀,什麼工作更好?
作者: benvolio (Benvolio)   2013-02-26 18:54:00
可是聽起來原PO並沒有不滿當TA,他只是不滿必須要去參加
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 18:54:00
據我所知,原po確實年年都在說下學期不當TA了..XDDD
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 18:55:00
但在當TA之前就會知道這個義務 也是他同意才會當TA的呀
作者: benvolio (Benvolio)   2013-02-26 18:55:00
每年的TA研習,不必要酸吧。用"不爽不要做"根本不能解決
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 18:56:00
推b大說的有理,如果喜歡課程、喜歡學生..選擇繼續當TA的原因應該很多。那照w大的說法,我對臺大校方這麼不滿意,幹嘛當臺大生?這也是有選擇的啊,自己讀書創業不行嗎?重點應該是放在這個制度不好、不對、需要檢討吧?而不是說這制度不好,你可以離開。這是解決問題的方法嗎那人永遠都有選擇啊,沒錯。永遠都有。一走了之只是獨善其身,這很容易。願意出來發聲,我覺得勇敢多了。面對問題才是對的。
作者: bseweixiang (菜蟲)   2013-02-26 19:01:00
既然不爽領22K 何必不做呢?
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 19:06:00
我同意l大的看法, 但個人觀點不等同於全體的觀點
作者: Laplace (Transform)   2013-02-26 19:06:00
不爽不要做
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 19:09:00
是說覺得只有原po覺得這沒意義嗎?不....我也覺得沒意義
作者: liltwnboiz (TCL)   2013-02-26 19:09:00
一堆不爽不要做的 真的是頗呵的素養
作者: achiang40 (矮人)   2013-02-26 19:10:00
未看先猜有人酸不爽不要做 結果搭人家爭取的便車
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 19:17:00
其實不當TA也好,這是造福學生我到目前沒有看到任何論述是關於規範討論,只有單純不爽其實不爽就不爽,你可以當不爽的人,可以的。
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 19:21:00
我倒不覺得TA研習會一定要取消,但臺大辦的研習會真的沒有什麼收穫。如果可以辦成一場精彩的研習會,自是樂見其成。可惜如前幾篇說的,要求TA要鼓勵學生、讓學生主動參加,共教中心自己就做不到啊!至於失去這些不爽制度的TA,就一定是造福學生?這句話我想也是情緒發言吧?會不會不滿制度與TA好壞應該沒有絕對的關聯吧?會對政府不滿的公務人員就應該離職,這是造福群眾?= =
作者: yehzu (小葉~)   2013-02-26 19:30:00
如果只是不滿但沒什麼具體作為……那應該算吧?
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 19:31:00
不,應該是看他的工作是否認真盡責吧= ="而且出來發文還連續這麼多篇,之前也寫這麼多意見回饋,這不是具體作為?難道在這邊推文說不爽不要做才是嗎?對制度不滿的行動,與對工作內容盡責,是兩件事吧?Orz
作者: yehzu (小葉~)   2013-02-26 19:38:00
參加研習應該至少是目前TA工作內容之一吧…XD
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 19:40:00
他有參加呀...........= = 請問您覺得這樣哪裡不妥?1. 應該乖乖參加,不能有意見訴求,這樣才是盡責???2. 認真帶學生、改作業、協助老師處理事務etc.哪樣才是應該離職,造福學生的TA???我想責任應該是有本末之分的吧,捨本逐末,不是盡責。何況在體制接受訴求之前,我們還是都乖乖參加了啊....
作者: marrvosal (神清水)   2013-02-26 20:26:00
單純覺得原PO態度不好
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 20:46:00
是沒看到啥具體作為,除了他很討厭研習以外。甚至我從裡面找不出具體的建議或批評。
作者: ariel0912 (方塊三)   2013-02-26 20:48:00
原PO已經說了,態度不是重點原PO具體的建議就是「取消」研習會
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 20:51:00
我看不出他的「具體建議」中間連結怎麼來的。他覺得爛跟可以推出爛或推出要取消不是一回事。可以理解不想參加,但不能贊同。
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:06:00
請問u兄有參加過臺大的TA研習嗎?@@覺得沒有意義→1. 改進 2. 取消,不就是連結?如果你沒有實際參加過,又怎麼知道他的建議沒有道理?還是你只是先入為主認為不想參加=無進修意願=沒用TA?而不是真的了解臺大TA研習會舉辦的成果好壞?很多篇都提出了現在情況是:會鎖門、強制參加,不只一人覺得沒有收穫,所以應該改進,這些不是具體討論???那我不曉得什麼樣的問題才能反映了。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:13:00
如果椰林的TA場也算的話,那就是有囉。我不覺得會鎖門或要求強制參加是什麼問題就是。不只一人覺得無收穫也不等於該取消。
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:17:00
可是你沒有參加過臺大這些TA參加的場啊。即使有,你也不能說人家不當TA是造福學生,影射別人是不好、不適任的TA吧?依我看您這些發言道理有些欠通。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:18:00
抱歉,現在是你在影射,我從頭到尾都沒說過喔
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:19:00
再來,他只是建議取消,也有很多人是建議要改進,這沒有
作者: bookticket (XD)   2013-02-26 21:19:00
沒有說過 不等於 沒有影射...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:19:00
當然選擇相信過度跳躍的連結是你可以選擇的喔
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:20:00
推 uka123ily:其實不當TA也好,這是造福學生↑那就請您自己解釋一下為什麼是造福學生?如果原po是一個好TA,他不當TA是臺大學生的損失。怎麼會是造福學生?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:21:00
如果當TA參加研習讓人這麼痛苦,那也可以選擇不當。這對他不也是一種解脫嘛?無法有共識或共事,為什麼要強留人呢。
作者: bookticket (XD)   2013-02-26 21:23:00
如果痛苦就可以不要做...那應該有一堆上班族不想上班怎麼有種何不食肉麋的感覺
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:25:00
也許喔,但我會認為這是本位不同的差異。算是某種位自己利益極大化的作為吧。
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:26:00
您沒有說那為什麼造福學生啊........?
作者: jennya (Jennya)   2013-02-26 21:27:00
WTF 一樓根本導致底下推文離題; 推這篇~
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:28:00
我也無法理解為什麼之前辦很爛就可以推出研習不要辦。
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:28:00
有道理,推樓上。不該跟這些意見亂戰的....ˊˋu大您還是沒說為什麼造福學生啊?回答了再談其他吧..
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:29:00
(我推的是j大的意見)
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:29:00
你沒發現我早講了嘛?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:31:00
我好像不是說「他」不當TA「所以」造福學生
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:32:00
推 uka123ily:其實不當TA也好,這是造福學生
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:32:00
我是說研究生不需要當TA也好,研究生也是有福。
作者: ManInBlack (阿闕)   2013-02-26 21:32:00
所以到底是誰不當TA 造福學生 QQQQQ 搞得我好亂啊
作者: bookticket (XD)   2013-02-26 21:33:00
自己沒講清楚 還要怪人誤解...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:33:00
我的TA不想當我一定幫他跟老師說,幫他力爭。
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:34:00
我倒覺得這種中文蠻奇妙的,還是原po的文章我比較看得懂
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:34:00
怪了,我沒怪人耶==我是看不懂,但應該不是語言問題,是推論問題。
作者: ManInBlack (阿闕)   2013-02-26 21:35:00
自己帶入也太神奇<------看起來蠻有怪人誤解你的意思XD
作者: librevie (平地有何可見)   2013-02-26 21:37:00
好啦 u大承認不是批評別人就好啦 其他不辯自明 :P
作者: ManInBlack (阿闕)   2013-02-26 21:37:00
真是對不起 誤會您的字句了
作者: wlnc5566 (wlnc5566)   2013-02-26 21:37:00
-------------------戰很大~~~>///<--------------------
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:38:00
看起來或許是吧XD
作者: trees880098 (王品台朔)   2013-02-26 21:39:00
有人超快就開大絕了XD"不爽不要當TA阿ˋWˊ
作者: linbigheads (黑暗主義)   2013-02-26 22:20:00
哎呀 去那邊唸書就好啦 你當台上講者是背景音樂就OK了反正至少沒規定你把Ipad收起來吧 (我是獨善其身XD)
作者: misshey79 (嘿!)   2013-02-26 23:30:00
其實是教發中心而不是共教中心
作者: sagesrock (separate ways)   2013-02-27 11:41:00
感謝樓上提醒
作者: resbe (香港加油!)   2013-02-27 21:00:00
同意S大 當理性文字無法被關注 也只好付諸 憤怒中表達意見了我個人希望學校增加TA的經費(無論是算鼓勵還是獎金 工讀啦希望學校能了解 夾縫中求生存的研究生們 的困難@@
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 18:45:00
既然當得這麼憤怒 何必當TA?
作者: Shalone (蝦龍)   2012-02-26 18:48:00
既然生活得這麼不滿意 何必當台灣人? 樓上是這樣說嗎?
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 18:49:00
不 當TA是可以選擇的
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 18:53:00
因為需要經濟來源。請問半工半讀,什麼工作更好?
作者: benvolio (Benvolio)   2012-02-26 18:54:00
可是聽起來原PO並沒有不滿當TA,他只是不滿必須要去參加
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 18:54:00
據我所知,原po確實年年都在說下學期不當TA了..XDDD
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 18:55:00
但在當TA之前就會知道這個義務 也是他同意才會當TA的呀
作者: benvolio (Benvolio)   2012-02-26 18:55:00
每年的TA研習,不必要酸吧。用"不爽不要做"根本不能解決
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 18:56:00
推b大說的有理,如果喜歡課程、喜歡學生..選擇繼續當TA的原因應該很多。那照w大的說法,我對臺大校方這麼不滿意,幹嘛當臺大生?這也是有選擇的啊,自己讀書創業不行嗎?重點應該是放在這個制度不好、不對、需要檢討吧?而不是說這制度不好,你可以離開。這是解決問題的方法嗎那人永遠都有選擇啊,沒錯。永遠都有。一走了之只是獨善其身,這很容易。願意出來發聲,我覺得勇敢多了。面對問題才是對的。
作者: bseweixiang (菜蟲)   2012-02-26 19:01:00
既然不爽領22K 何必不做呢?
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 19:06:00
我同意l大的看法, 但個人觀點不等同於全體的觀點
作者: Laplace (Transform)   2012-02-26 19:06:00
不爽不要做
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 19:09:00
是說覺得只有原po覺得這沒意義嗎?不....我也覺得沒意義
作者: liltwnboiz (TCL)   2012-02-26 19:09:00
一堆不爽不要做的 真的是頗呵的素養
作者: achiang40 (矮人)   2012-02-26 19:10:00
未看先猜有人酸不爽不要做 結果搭人家爭取的便車
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 19:17:00
其實不當TA也好,這是造福學生我到目前沒有看到任何論述是關於規範討論,只有單純不爽其實不爽就不爽,你可以當不爽的人,可以的。
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 19:21:00
我倒不覺得TA研習會一定要取消,但臺大辦的研習會真的沒有什麼收穫。如果可以辦成一場精彩的研習會,自是樂見其成。可惜如前幾篇說的,要求TA要鼓勵學生、讓學生主動參加,共教中心自己就做不到啊!至於失去這些不爽制度的TA,就一定是造福學生?這句話我想也是情緒發言吧?會不會不滿制度與TA好壞應該沒有絕對的關聯吧?會對政府不滿的公務人員就應該離職,這是造福群眾?= =
作者: yehzu (小葉~)   2012-02-26 19:30:00
如果只是不滿但沒什麼具體作為……那應該算吧?
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 19:31:00
不,應該是看他的工作是否認真盡責吧= ="而且出來發文還連續這麼多篇,之前也寫這麼多意見回饋,這不是具體作為?難道在這邊推文說不爽不要做才是嗎?對制度不滿的行動,與對工作內容盡責,是兩件事吧?Orz
作者: yehzu (小葉~)   2012-02-26 19:38:00
參加研習應該至少是目前TA工作內容之一吧…XD
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 19:40:00
他有參加呀...........= = 請問您覺得這樣哪裡不妥?1. 應該乖乖參加,不能有意見訴求,這樣才是盡責???2. 認真帶學生、改作業、協助老師處理事務etc.哪樣才是應該離職,造福學生的TA???我想責任應該是有本末之分的吧,捨本逐末,不是盡責。何況在體制接受訴求之前,我們還是都乖乖參加了啊....
作者: marrvosal (神清水)   2012-02-26 20:26:00
單純覺得原PO態度不好
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 20:46:00
是沒看到啥具體作為,除了他很討厭研習以外。甚至我從裡面找不出具體的建議或批評。
作者: ariel0912 (方塊三)   2012-02-26 20:48:00
原PO已經說了,態度不是重點原PO具體的建議就是「取消」研習會
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 20:51:00
我看不出他的「具體建議」中間連結怎麼來的。他覺得爛跟可以推出爛或推出要取消不是一回事。可以理解不想參加,但不能贊同。
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:06:00
請問u兄有參加過臺大的TA研習嗎?@@覺得沒有意義→1. 改進 2. 取消,不就是連結?如果你沒有實際參加過,又怎麼知道他的建議沒有道理?還是你只是先入為主認為不想參加=無進修意願=沒用TA?而不是真的了解臺大TA研習會舉辦的成果好壞?很多篇都提出了現在情況是:會鎖門、強制參加,不只一人覺得沒有收穫,所以應該改進,這些不是具體討論???那我不曉得什麼樣的問題才能反映了。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:13:00
如果椰林的TA場也算的話,那就是有囉。我不覺得會鎖門或要求強制參加是什麼問題就是。不只一人覺得無收穫也不等於該取消。
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:17:00
可是你沒有參加過臺大這些TA參加的場啊。即使有,你也不能說人家不當TA是造福學生,影射別人是不好、不適任的TA吧?依我看您這些發言道理有些欠通。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:18:00
抱歉,現在是你在影射,我從頭到尾都沒說過喔
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:19:00
再來,他只是建議取消,也有很多人是建議要改進,這沒有
作者: bookticket (XD)   2012-02-26 21:19:00
沒有說過 不等於 沒有影射...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:19:00
當然選擇相信過度跳躍的連結是你可以選擇的喔
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:20:00
推 uka123ily:其實不當TA也好,這是造福學生↑那就請您自己解釋一下為什麼是造福學生?如果原po是一個好TA,他不當TA是臺大學生的損失。怎麼會是造福學生?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:21:00
如果當TA參加研習讓人這麼痛苦,那也可以選擇不當。這對他不也是一種解脫嘛?無法有共識或共事,為什麼要強留人呢。
作者: bookticket (XD)   2012-02-26 21:23:00
如果痛苦就可以不要做...那應該有一堆上班族不想上班怎麼有種何不食肉麋的感覺
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:25:00
也許喔,但我會認為這是本位不同的差異。算是某種位自己利益極大化的作為吧。
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:26:00
您沒有說那為什麼造福學生啊........?
作者: jennya (Jennya)   2012-02-26 21:27:00
WTF 一樓根本導致底下推文離題; 推這篇~
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:28:00
我也無法理解為什麼之前辦很爛就可以推出研習不要辦。
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:28:00
有道理,推樓上。不該跟這些意見亂戰的....ˊˋu大您還是沒說為什麼造福學生啊?回答了再談其他吧..
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:29:00
(我推的是j大的意見)
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:29:00
你沒發現我早講了嘛?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:31:00
我好像不是說「他」不當TA「所以」造福學生
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:32:00
推 uka123ily:其實不當TA也好,這是造福學生
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:32:00
我是說研究生不需要當TA也好,研究生也是有福。
作者: ManInBlack (阿闕)   2012-02-26 21:32:00
所以到底是誰不當TA 造福學生 QQQQQ 搞得我好亂啊
作者: bookticket (XD)   2012-02-26 21:33:00
自己沒講清楚 還要怪人誤解...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:33:00
我的TA不想當我一定幫他跟老師說,幫他力爭。
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:34:00
我倒覺得這種中文蠻奇妙的,還是原po的文章我比較看得懂
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:34:00
怪了,我沒怪人耶==我是看不懂,但應該不是語言問題,是推論問題。
作者: ManInBlack (阿闕)   2012-02-26 21:35:00
自己帶入也太神奇<------看起來蠻有怪人誤解你的意思XD
作者: librevie (平地有何可見)   2012-02-26 21:37:00
好啦 u大承認不是批評別人就好啦 其他不辯自明 :P
作者: ManInBlack (阿闕)   2012-02-26 21:37:00
真是對不起 誤會您的字句了
作者: wlnc5566 (wlnc5566)   2012-02-26 21:37:00
-------------------戰很大~~~>///<--------------------
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:38:00
看起來或許是吧XD
作者: trees880098 (王品台朔)   2012-02-26 21:39:00
有人超快就開大絕了XD"不爽不要當TA阿ˋWˊ
作者: linbigheads (黑暗主義)   2012-02-26 22:20:00
哎呀 去那邊唸書就好啦 你當台上講者是背景音樂就OK了反正至少沒規定你把Ipad收起來吧 (我是獨善其身XD)
作者: misshey79 (嘿!)   2012-02-26 23:30:00
其實是教發中心而不是共教中心
作者: sagesrock (separate ways)   2012-02-27 11:41:00
感謝樓上提醒
作者: resbe (香港加油!)   2012-02-27 21:00:00
同意S大 當理性文字無法被關注 也只好付諸 憤怒中表達意見了我個人希望學校增加TA的經費(無論是算鼓勵還是獎金 工讀啦希望學校能了解 夾縫中求生存的研究生們 的困難@@

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