Re: [分享] 日本年輕一代——不願做房奴的人們

作者: houkoferng (GHOTBI監督,我要冠軍~)   2013-07-04 17:51:31
只談市場面
台灣地區的困境只有兩個
1.雙北地區的素地不足,約略與東京都相當面積是2200平方公里,不過差別在
東京都是沖積平原,雙北基本上是環繞盆地的各個區塊的集合體,所以有效建地
的面積差很多。
2.經濟集中,坦白說一個人口2300萬,面積3萬多平方公里的經濟體要怎麼樣雙核心
其實我也蠻好奇的,也就是實際上做不到的事情我們就打住吧。所以事實就是,
就業人口往北部特別是雙北地區集中。
結果就是雙北地區基本上居住了超過台灣地區30%的人口,然後要去分一個
土地只有台灣總面積10%不到的地方。
從總體面就可以知道,知道為什麼雙北市的房價下不來了吧
回到公共政策面,本來正常的方法應該是兩股力量企圖去疏散
1.疏散人口到外縣市,比方說桃園、宜蘭,目前有在進行中,但速度緩慢
2.更新城區,增加土地使用價值,也就是都更新。
但是很遺憾的,第二股力量因故被堵住了,所以只有第一股力量算在動。
缺乏第二股力量的結果就是,在雙北地區素地稀缺的情況下,為了土地的最佳利用
話當然就是蓋售價最高的建物。理所當然的新成屋就會是豪宅。
中古建物因為無法都更的狀況下,乘著需求面上的環境不斷翻高
坦白說,從整體的架構來看,其實不要說房地產過熱,根本連肥皂水都沒有。
出了雙北市,價格少不只一半.....重點還是在雙北市的居住供給嚴重不足
※ 引述《kkamn (yy)》之銘言:
: 有樂趣。
: 日本是我們的借鏡,不過房市的泡泡到底要不要破? 活著不是來當房貸的奴隸的= =
作者: blc (Anemos)   2013-07-05 13:12:00
問題:根本來肥皂水 是什麼?話說,雙北的房地產市場規模似乎沒有上限吶。為了增加供給,又不能徵空地稅增加購屋成本,那只好把養地公司負責人都抓去關,當作外部成本好了。
作者: valepiy (俄國人好帥)   2013-07-05 14:38:00
用什麼名義抓去關?????
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2013-07-05 21:50:00
用不愛台灣罪抓去關
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2013-07-06 06:22:00
我贊同你的用地有限的理論,但是我有一個想法.就是何謂"豪宅",因為我以前在美國念碩士時,本地台灣學生租的公寓以雙北標準來看都是超級豪宅(有高檔健身房 撞球間 交誼廳和游泳池).但是價格上卻沒有台北"豪".而現在雙北一個問題是,這些所謂的"豪宅",就算是台北土地面積有限 還是有出售的困難.我台灣家在新店,上次回台灣附近新蓋公寓幾乎晚上幾乎都沒點燈.所以我猜也賣不出去.有趣的是 明明大家都認為需求>>供給,實際上供給賣不出去
作者: blc (Anemos)   2013-07-06 08:48:00
就右派的想法,有人出錢買就是需求,有沒有人住不重要。
作者: caseypie (期待未來)   2013-07-06 18:12:00
增加房屋稅呢?我想民意是主要問題沒錯
作者: blc (Anemos)   2013-07-06 20:28:00
感謝houkoferng大印證我的說法。
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2013-07-07 00:06:00
我懂你的意思 反正持有沒有成本,所以有土地或資本者(例如地主)就乾脆採用囤積手法來囤積房屋控制價格不往下掉所以我家附近的大樓晚上燈是關的很可能是不想賣家族中的人頭數量也有限,尤其是戰前出生者都快凋零光了家族的年輕成年人數量又有限.我認為增加非自用住宅稅是可行的抑制囤積手段.(這根本是民生必需品的屯積居奇)新店過去就是大量農地,結果過去幾年慢慢變成建地.但是卻還是漲得多漲得快.所以我一直好奇這個問題.抓去關-->不知道這樣算不算price-fixing~~笑
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2013-07-07 00:29:00
1. 安坑雖然也算在新店區裡 可是房價跟過河的新店差三倍2. 大坪林到七張到碧潭 本來的空地不多 就裕隆城跟中央里不過咧,適合的住宅區用地早就被收購 且因為地方派系惡鬥只要換個派系主導(新店)市政 另一方的開發就遙遙無期這部分安坑曲尺跟過了河的中央里裕隆城等等都有這種情況
作者: caseypie (期待未來)   2013-07-07 11:54:00
非自用住宅稅很容易就用人頭擋掉了.....有限但還是夠用的全面增加房屋稅才是解法,不過照眾人皆死我獨爽的邏輯...
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2013-07-07 23:10:00
哈哈,眾人皆死?到底是首購族多?還是既有房屋的人多?
作者: blc (Anemos)   2013-07-08 00:00:00
話說我似乎不知不覺做出h大才看得出來的假設,請h大指點一下。
作者: caseypie (期待未來)   2013-07-08 04:22:00
沒錯阿,別人房價高漲民不聊生都是政府的錯不過政府要是努力打房卻打到我手上的房那一樣是政府大錯
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!)   2013-07-09 00:56:00
房價漲到民不聊生!??? 外人喊燒哦 說房租漲才差不多吧真不知道大家平常買東西是不是把房契地契帶出去剪角的啊?
作者: blc (Anemos)   2013-07-09 13:46:00
h大印證了我「有錢買就是有需求,有沒有人住不重要」的論點
作者: supa64 (淳樸商人)   2013-07-10 14:03:00
如果你能了解5000現金放銀行無效粿希望你投資其他產品,就可以理解為何很多人會買高單價房地產產品

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