Re: [討論] 十二年國教如何實施

作者: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 22:33:57
※ 引述《aidao (愛到)》之銘言:
: ※ 引述《KTX5566 (韓國高速鐵路)》之銘言:
: : 這次被罵最兇的就是志願序扣分制,每個區的扣分還不一樣
: : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%A1%8D%E6%AF%94%E5%BA%8F
: : 宜蘭區不採計志願序,雲林從第5志願開始扣分
: : 竹苗區從第4志願開始扣,情況稍微好一點,但還是有人因此落榜
: : 從第2或3志願開始扣的,像台南區那位就算上不了南一中
: : 照理說也有其他學校可以唸,但是卻落榜,有些人賭所謂的前三志願卻"賭上了"
: : 所以被批評為俄羅斯輪盤
: : 有些左派社運人士大力讚揚這樣的結果,
: : 認為達到理想中消滅明星高中、消滅社會階級的第一步
: : 但也有許多人認為這違反了「努力就會有結果」的教育價值觀
: : 個人認為實施十二年國教可以有兩種方法
: : 1.廢除高職、男女校,納入義務教育,延後分流,職業教育全面延後至高等教育
: : 2.不廢除高職,部分學生提早至國三分流,高職免試、按在校成績分發
: : 高中(1)廢除男校、女校,按戶籍地學區分發
: : 或(2)維持考試制度,按考試成績分發
: : 部分高職改制為綜合高中,於高二分流
: : 雖然是截然不同的概念,但其實是可以平行實施
: : 第一階段:
: : 在馬祖、台東縣蘭嶼試辦,綠島、屏東縣琉球若增設完全中學亦可加入試辦
: : 國中生畢業後,直升當地高中,不採計在校成績、不考試
: : 第二階段:
: : 視馬祖、蘭嶼實施狀況,在金門縣、澎湖縣試辦
: : 部分學生於國三分流,國中畢業後直接分發至高中或高職,不採計在校成績、不考試
: : 第三階段:
: : 視金門、澎湖實施狀況,在雲林實施
: : 於國三分流,高職免試、按在校成績分發
: : 升高中者按戶籍地學區分發,或維持考試制度,二選一
: : 根據試辦成果研究報告,再研議何時繼續推動下一階段、在更多縣市實施
: : 回到現實面
: : 目前應該做的就是修改爭議最大的志願序扣分制
: : 分數採等第制已經能達到排名模糊化的效果
: : 不需要再搞志願序扣分制這種懲罰式俄羅斯輪盤為難學生
: 先說結論:
: 12年國教理想有餘,手段有誤,沒有環境
: 簡單說:還不是時候,失敗。
: 先談理想
: 希望讓所有國中畢業生有一定水準
: 透過會考的方式做學力檢定
: 把學習成果分等,以利將來因材施教
: 打破明星高中迷思,鼓勵就近入學
: 兼採會考以外成績
: 這些都是很有理想性的作法
: 再談手段
: 同分時,真要落實理想
: 反而應該用抽籤而非以特定學科決勝負
: 而志願序分數依次遞減是過度了
: 而且這種制度讓老師權力過大
: 在台灣這種關係至上的社會
: 好老師很累 惡師操弄空間更大
: 最後談環境
: 台灣人還沒準備好 ,簡單說就是這樣
: 很多政策不能只根據理想就執行
: 當台灣人把在歐洲是就業導向的高職
: 搞成升學導向
: 把定位清楚 培育中級實用人才的一流專科學校
: 搞成在普大下的次級選擇-科大時
: 執政者心理就該知道
: 台灣根本還沒有環境準備接受新制
: 何況這制度所搭配的手段還有爭議時
: 沒有考慮到社會現實面的政策
: 無論多有理想性 都沒意義
眾鄉民們,日本教改的失敗就跟我們現在遭遇一樣窘境,
你看那些會對這次教改不滿的,
多數都是有名校心態的學生或家長,
他們原本是舊有教育體制的既得利益者,
但在新體制下,他們得不到利益。
當年日本教改也是遭遇一樣難題,
因此不故外界家長和老校友反對,
將所謂的名校採取「學區制」,最著名的『日比谷中學』,
也曾經短暫造成那些所謂名校周邊房價上漲,
但是過沒多久,因為名校與社區高中間升學表現差異縮小,
名校心態也就漸漸消失,教改才成功。
所以任何一項改革,不是先從制度改,要先從價值改革才能成功。
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 22:34:00
所以現在日本教改有成功嗎? 有不功利主義不要名校?
作者: stegosaurus   2014-06-21 22:42:00
推觀念要改 希望教育可以讓小孩享受追求知識的樂趣QQ
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 22:44:00
但是我覺得很有可能會變成一堆私立名校反而讓學生以及中產階級家長更痛苦
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-21 22:46:00
話說現在 國中名校和私立名校還是存在的 大大有何看法
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-06-21 23:01:00
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 23:03:00
就教育來講 我是算很純粹的右派吧 不太能接受還有就是啦 像我這種天生性格孤僻不想改變的會不會在所謂全人化教育裡就只能去死了? 有點擔心是這樣的 我剛剛去GOOGLE了全人化教育扣掉那些太理想化的廢話不看 差不多就是鼓勵五育均衡
作者: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 23:15:00
五育均衡是很膚淺的看全人化教育 更深一層我下次介紹!你只要期待我的演講! 讓我啟發你 做你的啟蒙老師就可!
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 23:16:00
但是老實講 五育裡很多是沒辦法靠努力改善的好吧 那我就等你介紹我之所以先否定只是覺得這世界上沒有理想國跟完美的制度 但是優勝劣敗是人類天性的一部分
作者: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 23:22:00
就是因為許多優勝劣敗才會造成社會許多不公不義!教改就是要破除這迷思!容許差異化的客觀存在!
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 23:30:00
呃 其實爭議的根源之一大概就是 大部分人都覺得聯考是台灣史上最符合公義的至度對我個人而言甚至是最輕鬆愉快的制度
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-21 23:48:00
大部分的人如此認為 是因為他們無法想像聯考外的公平方法
作者: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 23:56:00
教改了!不要再去想公不公平!只有適不適合?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-22 00:12:00
世界上應該還沒有哪個國家的升學制度可以好到可以不管公不公坪 有的話願聞其詳德國可能比較接近吧 我隨便你進 畢業靠你自己但那也只是延後 畢業標準還是需要所謂公平性
作者: ckchi (飄)   2014-06-22 00:28:00
我是 基測 -> 學測+指考 制度升學的而且可以說是這個制度(以考試升學)下的受益者但在我升學的過程一直在想一個問題為什麼要把不適合 "念書" 的也都送到高中去?尤其是看著同學或表弟妹很努力的在掙扎,卻怎樣都考不好時特別感慨
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-22 00:40:00
像我這種記得利已者 會優先擔心 會念書的會不會被保障
作者: ckchi (飄)   2014-06-22 00:42:00
我高中導師教會我很多東西,會念書其實真的沒什麼大不了我那些同學們有更多我沒有的優點,卻只能在這種制度下掙扎看到這種現象時我實在很難把「考試公平」這種話說出口尤其現在的大學也已經和十年前的大學不一樣了,以前大學是為了培養能做研究的人才,要能獨立學習無可厚非但現在的大學...是否走研究路線先不管有多少人未來能利用所學進行相關工作?
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-06-22 12:02:00
同ckchi
作者: MaNeNe (魔尼尼)   2014-06-22 12:46:00
志願序扣分會害到中間的學生

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com