Re: [討論] 關於「降公投門檻促統」──黃國昌回應

作者: chiamin116 (Nika)   2014-07-07 11:47:20
※ 引述《CleanSpurs (乾淨陽光清新)》之銘言:
: 我來個廢文式邏輯
: 所以最好的方法就是降低公投門檻+廢除公審會 是不是?
: 那所以降低公投門檻+廢除公審會之後所做出來的公投是不是至少是一個很可以讓所謂
: 台派或是酥餅都同意的現況,是不是比較具有正當性?
: OK 我相信大家都知道我要講什麼了
: 那在這麼樣具有正當性的公投機制前提下 馬英九的和平協議通過
: 是不是就是非常具有正當性了,那我是不是可以說我們正在幫馬英九取得一個高度正當性
: 去處理他的和平協議來通過?
: 那我再回到一個鬼打牆的問題,改良過後具有正當性的公投機制前提下,因為所謂的台派
: 無法玩得贏KMT以及馬英九,所以到底該怎麼辦? 任何的正常化機制,都會因為台派
: 玩不贏馬英九,都會因為被他惡意扭曲,都會被他拿來替自己背書,那該怎麼辦?
(前文恕刪,且手機排版請見諒)
對於修公投門檻促統與否,大家各有看法
但我想說的是,這段時間以來,看了、聽了那麼多次國昌老師、CWT、林飛帆的談話,我會覺得…他們其實只是要把現階段不合理的事情,矯正到合理的程度。
不管是還權於民,或是他們也有在幫忙宣傳的政治人物要聽民意(罷免),這些其實都是我們遺忘很久,卻很基本的概念。
所以講第一個要面對的:公投門檻合理嗎?
當然不啊!
可是為了修門檻而可能導致統一的結果就不做嗎?我想大家看了「偶像團體」的熱血程度,應該會知道答案XD
另外,就算可能被馬水母利用,那他們沒有反制嗎?有吧!這幾週的集會、遊行宣講,就是他們進行的公民教育。
而且而且…修門檻只是第一個手段,後續可能對立院、大眾造成的效應,不會只有門檻是否該降低這項的。
作者: silver451   2014-07-07 12:13:00
別人在大太陽底下跑宣講 有人連聽都沒聽過就否定一切既然什麼都會落入圈套 就兩手一攤等統一嗎?真是倒果為
作者: undeadmask (臭起司)   2014-07-07 12:28:00
我也滿討厭躲在家裡唱衰別人注定失敗的作法
作者: d8613518 (張森)   2014-07-07 12:29:00
改不改都一樣的意思?
作者: chiamin116 (Nika)   2014-07-07 12:33:00
怎麼會是一樣意思?試著改並且做反制,可能有好結果
作者: d8613518 (張森)   2014-07-07 12:41:00
其實我一直認為與其降低門檻,不如將投票改為義務。即是,公民一定得去投票,但可投廢票。這樣大家應該都沒有反對修改的理由。
作者: offish (offish)   2014-07-07 12:52:00
一定得去投票有實行上的困難。
作者: d8613518 (張森)   2014-07-07 12:54:00
巴西都作的到,台灣有什麼理由作不到?一個公民,如果連投票都不參與,那當「國民」即可
作者: offish (offish)   2014-07-07 13:21:00
原來如此,那是我知識淺薄了。
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-07 13:43:00
原來巴西有強制投票...@ @ 這樣真的挺不錯
作者: d8613518 (張森)   2014-07-07 13:50:00
維基資料投票年齡:巴西: 16 (強制投票:18至70歲歲,但軍人不可以投票)我記得,出國或有事不克投票可事先請假,無故不投,第一次罰款,第二次就直接降成國民。更正,集滿三次才剝奪公民權。
作者: juju6326 (教主)   2014-07-07 16:11:00
澳洲也有強制投票,在國外可到當地大使館投票或事先投不投票要罰款,記得不低(大概是以月薪計的程度)
作者: hydestanny (有沒有這麼小氣阿!!)   2014-07-07 19:56:00
他們也一直在告訴大家所謂的和平協議是什麼、如果大多數的人藉此願意去瞭解、還是有希望的
作者: tigerzz3 (CC)   2014-07-07 20:16:00
同意一樓。目的是降門檻,但很多民主意識早就注入在宣講

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com