Re: [建議] 勞工未休完特休須結算工資 我們也要

作者: a9301040 (加油)   2016-12-24 22:07:26
※ 引述《john1278 (隱星)》之銘言:
: ※ 引述《HANABI727 (need be)》之銘言:
: : 我一直想不通國旅卡是特休未休補償金這個論點…
: : 1.名稱上就很矛盾:說是特休“未休”補償金,可是明明就休了14天不是嗎?
: 特休到頂可以累積30天,如果一天都不休的人,可以領到一個月的工資當加班費(如果同勞工可以倍數計算那就不止),最低可以領約31000元。
: 現在改成休假14天領國旅16000元,乍看之下極好;但這個好處交換的是,剩下的16天特休每天只有600元做補償。兩段加起來:16000+16×600=25600元。
: 總體比較起來,國旅卡制度還比之前的31000少了約4、5K左右,而且其中的16000還不能自由運用。當然你職等越高,損失越多。
亂扯一通,難怪公務員名聲被搞差
勞工30天全休,領0元
公務員30天全休,8000(國旅舊制)+8000(新制,這部分拒領啦)+600*16=9600元
特休、休假的本意是休假(勞、公本薪均照領),不是出來工作賺加班費
你把加班費當實質薪資補貼,莫名其妙
要爭取的是休好休滿
加班費1.33/1.66/2,然後沒預算上限
難道民間慣老闆說沒錢發加班費合法?休假到勤合法?
: : 2.如果是新進人員,原本如果14天特休都不休
: : 1小時加班費=薪水36000/240=150,總共150元*8小時*14天,可以領16800元
: : 但是有國旅卡,可以休14天,又有16000可以領,等於虧800元換14天休假
: : 這樣哪裡不好?
: 特休假是法定權益,政府這個雇主把你後面16天的假逕自以600元結算抵償,還要你虧800才能休,這樣算好嗎?
: 倘勞工法定的七天特休,還要虧400才能放,還一付大恩大德的嘴臉,我想任誰都吞不下去吧?!
: 謝謝您關心這個議題,也著試回應您的疑惑,若有補充或疏漏,敬祈不吝指正。
: :
作者: beerwilliam   2016-12-24 22:14:00
總算來一個腦袋清楚的公務員了,上面在扯一堆可以換多少加班費實在令人看了.....一般人沒人會認同那種觀念
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:25:00
600*14是什麼意思?
作者: fairyorder (fairy)   2016-12-24 22:25:00
休好休滿~
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:26:00
其實,一個機關如果無法休好休滿,
作者: applez (applez)   2016-12-24 22:26:00
公務員也比照勞工一例一休
作者: lbu (傲笑紅塵)   2016-12-24 22:31:00
其實每每看到跟勞工比較的議題...從來沒人檢討休假累積速度嗎當然....既得利益者麻,勞工大概是只有10天假可休10天不被擋
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:33:00
公務員的休假累積速度確實優於勞工,
作者: lbu (傲笑紅塵)   2016-12-24 22:33:00
公務員則可能是28天假,強休14天領補助,剩下14天還可以換錢
作者: lbu (傲笑紅塵)   2016-12-24 22:35:00
我是以沒有被強制休假的概念,對吧? 就算勞工都不休也才10~14就以勞工都不休,14日換錢;公務員休14,剩下14換錢來看嘛...休假14可刷國旅,剩下14天沒有強迫,就算強迫休假還可以領600
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:38:00
剩下14天就沒有強迫休假的問題,有休就沒領1天600。沒休就1天領600,沒聽過剩下14天休了還可以領600。
作者: lbu (傲笑紅塵)   2016-12-24 22:39:00
應該是沒休換不休假加班費,有休一天換600喔(我聽到的)
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:40:00
另外,不要再用"補助"來形容國民旅遊卡了,因為我還沒到可以領600的年資,不過我聽到的不一樣
作者: lbu (傲笑紅塵)   2016-12-24 22:41:00
國旅卡是補助沒錯,只是有些強迫性的補助
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:41:00
所以不知道是誰講的才對。
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2016-12-24 22:41:00
你把加班補休拉進來看又不同了你講的在實務上應該30年內不可能發生
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2016-12-24 22:43:00
支持全面適用勞基法,特休比照也沒差,反正我在全國最大企業上班,不管單位怎麼換年資都累積,勞工跳槽就從0天開始
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:44:00
前面一堆人說明了國民旅遊卡的歷史演變,你依然覺得它"本質"上是補助嗎?
作者: Windf (始於足下)   2016-12-24 22:49:00
一個政府弄到員工覺得不如適用最低標的勞基法,真是悲哀
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:53:00
說真的,我覺得休假這件事情既然是受雇者的權利,
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 22:53:00
業務越來越多卻沒有補人,怪我為何不配合強制休假?
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:54:00
那他選擇休假不領加班費,跟選擇不休假領加班費,都是他的權利,那到底要不要有強制休假的規定?
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2016-12-24 22:55:00
現在公務員的勞動條件遠低於勞基法吧
作者: Windf (始於足下)   2016-12-24 22:56:00
不休假來上班卻不做事的平常還是都不做事啦
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 22:56:00
Windf推Windf真的不做事的,強制休假的才是真的會什麼事都不做。現在多的是強制休假只能刷卡不能休的
作者: Windf (始於足下)   2016-12-24 22:58:00
不要為了防堵這群人,反而讓做事的人休不了假又拿不了錢
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 22:58:00
不休假來上班卻不做事的事情,不會只發生在公部門,那為什麼只有公部門要被這樣限制呢?就因為公務員拿的是人民的納稅錢?
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 22:59:00
沒錯,上面講的事情,私部門也會發生好嗎?不管公部門私部門,多的是不讓你放假的老闆,管你這麼多
作者: lbu (傲笑紅塵)   2016-12-24 23:01:00
如果全面取消休假限制,但休假也完全沒補助,可領不休假加班可是休假累積比照勞工,其實比現在吃虧很多很多喔
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:02:00
現在的問題就是主管有不讓你放的權力,放不完強制休假是你家的事,業務做不完也是你家的事
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 23:02:00
為什麼不是勞工休假累積比照公務員,而要遷就差的?
作者: lbu (傲笑紅塵)   2016-12-24 23:02:00
就算勞工比照公務員,公務員還是會覺得不公阿,因為勞工變好信不信?
作者: Windf (始於足下)   2016-12-24 23:04:00
那是因為勞基法只是最低標,多得是比勞基法好的
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:06:00
我這邊是15天開始沒休的部份才有錢領唷!最近老人們都在唸這件事 我還有幾天幾天可以領不休假獎金
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:06:00
現在某些政府的臨時人員適用勞基法,還有國旅卡能刷,這些人明年勞基法新制上路之後不就有國旅卡能用,外加放不完特休還能換算日薪取回?這就超級不合理了。
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:07:00
至於不休假而領工資不再討論範疇,那是機關長官監督的問題,他準加班能說什麼!
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:07:00
還內控假咧,主管會閒到內控下屬整年的假?還是空好空滿烤雞有加分?
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:09:00
我原本的重點是 國旅卡不是補助費,套勞基法新制而言就是未休完特休之結算工資!因為連身為公務員的朋友都搞不清楚以為是福利!那是我們的權益是雇主應盡的義務
作者: Alphaz (@@)   2016-12-24 23:10:00
不爽公務員的本來就不會把制度搞清楚 罵就對惹~
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:12:00
哪家的主管這麼優秀,該得傑出公務人員啊
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:12:00
所以撇開老屁股們的壞行為,比照勞基法,就是把自己特休假額度用完的就是使用自己原本有的權利,而沒把自己特休完的就該給工資啊!
作者: Windf (始於足下)   2016-12-24 23:14:00
內控指得應該是透過強制休假,確保組織有合理的制度與人力
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:14:00
主管通常只會管辦公室是不是沒有留守人力,非排班制還會去特別排下屬休假的主管有多少?
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 23:14:00
其實坦白講,我也覺得人生不應該只有工作,
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 23:15:00
但是政府機關怎麼做到你說的內控,我覺得值得思考,
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:15:00
但現實就是哪來的這麼多主管特別會內控
作者: Windf (始於足下)   2016-12-24 23:16:00
但是我相信政府機關執行起來一定會走樣...
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:16:00
多的是你早就排好要放,臨時跟你說不能放的主管
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:17:00
至於那些不休假又申請加班的然後又不做事,只能說要另案處理了!
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:18:00
理論上主管要內控啊,所以實際上主管都有控嗎?
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2016-12-24 23:21:00
30年內不可能實現的事情,其實你比較扯一點XDDD
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 23:22:00
加班費的問題其實還有另一個層面,就是薪資偏低,
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2016-12-24 23:22:00
不休假也是因為加班補休的時數多到不需要休假
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 23:23:00
很多人不是自己想加班,而是如果不加班拿加班費,
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2016-12-24 23:23:00
我的加班補休超過200小時,我有需要請休假嗎??
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 23:24:00
加班補休超過200小時,嚴格來說真的是機關的問題。
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:24:00
會創造國旅卡就是因爲雇主付不出 未休完特休結算工資 才強制要我們放14天假!所以國旅卡最初創立的目的就是這個 付不出錢
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:25:00
他接下來會說沒錢發是因為大家都故意不休假等著換現金,所以才會不夠
作者: stoxin (風塊哭)   2016-12-24 23:27:00
出國沒六百好嗎XD
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:27:00
但同樣的問題,明年起適用勞基法的政府臨時人員也會遇到,因為新制休不完的特休可以換現
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:28:00
所以取消國旅卡就取消強制休假14天也取消不休假獎金,這是我的原意!然後依照本俸下去算 未休完特休工資一天多少!你30天不休就領30天啊!(有些單位就真的一直補休用不到休假啊!)
作者: stoxin (風塊哭)   2016-12-24 23:28:00
休假要在國內且沒刷國旅卡 這樣才會一天補助六百
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:30:00
不知道原作者要怎麼處理明年政府僱用適用勞基法的臨時人員特休換現金的問題呢?來發個臨時國民旅遊卡,強制休假嗎?但這符合勞基法規定嗎?
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2016-12-24 23:31:00
認同這篇的說法。
作者: stoxin (風塊哭)   2016-12-24 23:32:00
原則上認同這篇的說法 但是休假出國沒六百 請更正
作者: ficp (禾草)   2016-12-24 23:34:00
同意你的論點 但是實際上是主管不准假
作者: stoxin (風塊哭)   2016-12-24 23:35:00
你的說法只是出國天數是用強制休假的天數去涵蓋而已超過的還是不會給你六百啊
作者: ducking   2016-12-24 23:35:00
真心覺得要有內控拉 人不是機器 超時加班老了就知道
作者: ficp (禾草)   2016-12-24 23:36:00
和只要請過某些天數 就拿考雞、道德和升遷暗示你
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:36:00
但實務上就是要控下屬自己控自己,主管只負責擋假
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:37:00
因為他陰我們所以我們才要求這樣啊!不需要替他擔心後面。而認真的人很多本來就該加班,因為老人都不做啊,但說實話我寧可休假也不想拿錢。加班的問題是機關決定的,機關責任比較大。
作者: ficp (禾草)   2016-12-24 23:37:00
連請有限假回鄉耍廢也在酸說 又不是出國幹麻請於是變成就算不準假 也要加班費才算可接受(奴啊XD
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:39:00
請長假沒特殊理由,還真的會被主管質疑東質疑西的,主管還有權力不准
作者: ducking   2016-12-24 23:41:00
主管擋假真的很莫名其妙 少誰就不行 那你當個屁主管
作者: stoxin (風塊哭)   2016-12-24 23:42:00
沒有新的見解啊 只是那個公式實務上運作出來就是我講的樣子
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-24 23:42:00
原PO講的東西立意良善,問題在於實務執行上的阻力。就跟民眾看政府政策一樣,政府一開始也是立意良善,執行起來卻是怨聲載道。
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:47:00
Pay大 原作者是指我嗎?還是?我個人淺見只能用單位預算簽啊!沒錢就預備金啊!問題是勞工不是我的重點,我在乎的是那8千被陰到要去買優質行程。所以才覺得比照勞工辦理 就不吵來吵去!至於其他的事情 我又不是上位者 我想那麼多做啥!有必要為這種雇主想嗎?
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:48:00
人家歐巴馬渡假排好就算遇到重大事件可以照去,我們是沒回來崗位上就是失職。除非民眾跟主管的觀念先改,不然那些理想永遠是理想,外商的玩法永遠是外商自己的玩法,我們有我們自己的玩法。我說的是這篇回文的作者
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:51:00
實務執行困難,一例一休不也過了!在我的觀念是 雇主好我當然為了公司利益往前衝,但雇主差我只要管好自己權益跟該盡的義務就好,不需要太拼命
作者: john1278 (隱星)   2016-12-24 23:51:00
謝謝您指正!
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:52:00
Pay大 哈哈,反正說到底先抵制!拒刷8000
作者: bluefox0605 (開始新生活了~)   2016-12-24 23:55:00
很多機關光補休都放不完了,哪有時間放特休
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2016-12-24 23:56:00
台灣人就是自以為是老闆但水準就只有中小企業程度啊所以管理方法和跨國企業比永遠上不了檯面
作者: chaoliang (很涼~很涼~)   2016-12-25 00:03:00
其實我也搞不太清楚到底是薪水還是補助xd
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-25 00:09:00
是薪水 你的日薪*未休完特休天數 就跟加班費你的時薪*加班時數一樣
作者: AHMD (=___________=)   2016-12-25 00:14:00
我也贊同這篇想法 雖然在現在的輿論裡是極少數
作者: stoxin (風塊哭)   2016-12-25 00:22:00
我在之前的文章說推要落實正常休假 還被酸擺爛或怠惰勒
作者: jimmyur (最近花錢如流水~~)   2016-12-25 00:24:00
請問一下 上面算式如果30天全休,600的補助是拿14天還是16天啊?
作者: stoxin (風塊哭)   2016-12-25 00:26:00
只要在國內休且沒刷國旅卡 一天600 600*(30-14)=9600我猜原PO可能目前休假是28天XD600應該16天都有吧 我是還沒有到30天的境界@@
作者: goshfju (Cola)   2016-12-25 00:37:00
作者: andyit (沙~)   2016-12-25 00:48:00
推 我們要改變的是休息的休假 而不是為了換錢的休假
作者: tabochen (ありがとう)   2016-12-25 00:51:00
我已離職多年,不過還是想回一下,有多少妖魔鬼怪佔著機關缺,卻免做事,想休好休滿,是多麼難得的事情,這些缺的工作量都是跑到正職上,有時想請個休假還需要看這些妖魔鬼怪要不要休,才能等到你,我曾經就是14天沒休完,秘書說,年底了,請一請還是要把案件做完,想改也不是你我說改就改我老婆還在水深火熱中,呵呵
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 09:57:00
這篇寫的算不錯 有些打混發呆也來請加班費 再哀休不完因為是政府的員工 要求休假用在國旅也合理 但不合理的是核銷的限制 這樣並沒有真正幫助到觀光業
作者: Windf (始於足下)   2016-12-25 10:03:00
政府的員工關國旅啥事?一點都不合理好嗎
作者: TianDaDiDa (科科)   2016-12-25 10:05:00
同意這篇,經由事件讓更多人了解制度的內容
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:06:00
企業的員工旅遊補助僅限公司合作廠商也是不少
作者: fatpig12345 (爽朗的幹勁)   2016-12-25 10:06:00
很多工作很多且認真的公務員。對強制休假很不滿但說真得這篇只是在大家不滿情緒中說出另一種角度
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:08:00
我們這邊同事的假多是半天半天休 不會影響其他人工作
作者: Windf (始於足下)   2016-12-25 10:08:00
休假用在國旅根本不合理,該給的加班費給足真正多給的補助才來討論要不要挹注旅遊業好嗎
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:09:00
幾乎每人都休完 請半天應該沒有那麼難?老實說強制休假就是沒有要給加班費的意思
作者: fatpig12345 (爽朗的幹勁)   2016-12-25 10:11:00
半天半天其實沒休假的感覺...不過目前風氣很難調整
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:12:00
那就是個人的選擇問題 可能我們這裡都是職業婦女能休半天都是奢侈說真的沒有不給你休假 是個人調配的問題
作者: fatpig12345 (爽朗的幹勁)   2016-12-25 10:25:00
大環境很妙。吵了很久假太少的議題。結果大家等換錢我是指休假沒有負擔的那塊人
作者: AHMD (=___________=)   2016-12-25 10:38:00
同意樓上 很多都是個人調配問題
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-12-25 11:20:00
大家會在意加班費,薪水低也是一個問題。因為薪水少,所以必須靠加班費提高收入(更不用說公務員依法不得兼職),這點台灣各行各業都一樣。如果台灣薪資水平有先進國家水準,不用靠加班費貼補家用,我想休假才比較有可能落實吧。
作者: ficp (禾草)   2016-12-25 12:22:00
O大和低薪混為一談 個人就不太能認同公務人員只是一份穩定的工作 讓人休假權利都要否定下比照勞工一例一休換最低加班費也只是妥協而已如果要賺大錢怎麼會選當公務員?而八千問題在拿你我的權利一部份去限制你 和共產有何不同了
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2016-12-25 12:57:00
推你
作者: medama ( )   2016-12-25 16:17:00
作者: ginhwa (ginhwa)   2016-12-25 16:48:00
連休14天聽起來頗吸引人,同事分攤代理也不過2~3天
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-26 00:28:00
我喜歡休假》錢,所以才覺得就是回歸到想休的人休,不想休的人要給工資,但現在工資被硬性規定使用就很火大

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