Fw: [閒聊] 地下化到底要多久? 台鐵:16年以上

作者: jasonlin0630 (11111111111111111111111)   2014-12-09 01:10:29
※ [本文轉錄自 ChungLi 看板 #1KXTMqgA ]
作者: jasonlin0630 (11111111111111111111111) 看板: ChungLi
標題: Re: [閒聊] 地下化到底要多久? 台鐵:16年以上
時間: Tue Dec 9 00:45:37 2014
記得地下化跟高架化之爭,幾年前在還沒開始動工前在版上就討論過了
不過之前的文章有些都不在了,所以趁沒事回個文
整理一下
1.錢從哪來:高架化已經發包了,錢當然已經編列,但地方配合款的部分新市長說要刪
地下化的話,由於要重頭開始,所以不管是增加幾倍,都要從零開始
不會有高架的錢移到地下化這回事,一筆帳歸一筆帳
2.時程問題:高架化已經開始施工,桃園臨時站明年春節前會完工
中壢跟內壢臨時站是直接以目前站體做為臨時站
但臨時軌會往西側移,挪出空間蓋新的永久高架軌
中壢和內壢車站,新的高架站會蓋在原址在偏後站位址
所以有人會覺得為什麼中壢跟內壢的臨時站都沒在蓋?
因為........沒有臨時站,現在的車站就是臨時站.....Orz...
至於什麼時候完工,那就牽涉到最重要的問題了,土地徵收及租用
目前也是卡在這裡,導致中原到中壢之間沒辦法施做,請大家往下看第三點
3.臨時軌徵收及租用:目前臨時軌的施工,如果用到私人土地,一律使用土地租用的方式
價格我記得是公告地價的十分之一,也就是說你只要租十年,就賺到一個
公告地價,而且施工完臨時軌拆了,地還是你的,那為什麼有一群人一直抗議
那就要說到整件事的核心,大量的土地徵收及拆遷,請看第四點
4.土地徵收及拆遷:在這個高架化計畫的同時,桃園縣政府同時搞了一個
"變更龜山、桃園市、縱貫公路桃園內壢間及中壢平鎮都市擴大都市計畫
(配合臺鐵捷運化桃園段高架化建設計畫)案",這個案子,嗯...........
坦白講,就是桃園的大埔案,有興趣的朋友們可以自行了解一下它的範圍
事實上全部加起來不會比航空城案小多少,於是這群被徵收的地主
以反對桃園鐵路高架化為名,打著要地下化的幌子,事實上是要反對
土地徵收,因為他們很清楚的知道,只要高架化不做下去,他們的土地就不會被
徵收,至於地下化後會不會被再被搞一次徵收..........呵呵
5.工程可行性:先講結論,有人跟台南自救會一樣在鬼扯在原地下方施工的可以走了
事實上就是要在臨時軌旁施做永久軌,高架化就是一根柱子上面二道軌道
如圖所示 http://imgur.com/lPzgqUp
地下化就是在臨時軌旁往下挖出二條軌道加連續壁的寬度
借用台南地下化的圖來用 http://imgur.com/Ba0OjXv
誰會佔用比較多土地這就請各位看官自行估算了
但是............說要都不會有拆遷,就是騙小孩了
6.結論:工程歸工程,政治歸政治
我幾年前就已經講過了,如果要反徵收,去找桃園縣政府
如果要反高架化,那你來說明會跟大家一起討論
現實就是中央只給高架化的錢,就像台中只給BRT的錢一樣
不要就收回去,桃園中壢車站繼續破舊下去,新的車站也都不要蓋
等小英當上總統看會不會跟高雄一樣要到二條捷運
反正桃園人被無視慣了
7.個人建議:以下反正鄭市長不會聽,自己寫寫爽罷了
市長你現在要做的是解決土地徵收的問題,中原到中壢段二旁的民宅
不論高架或地下必定得拆,在此前提下,能不能像台南一樣找一塊地
以地換地,以房換房,解決大家住的問題,至少賴神做得到,鄭市長也應
該要做到,而不是放任那群心懷鬼胎的民代在那鬼扯,卻沒有解決問題
這一步先做到,工程才有機會順利的做下去,我想不會有人想再看到
鐵軌躺一堆人了,小弟華隆案關廠工人臥軌抗爭跟國道收費員佔國道抗議
都很不幸的在現場,我不想再看到同樣的悲劇再來一次了
如果鄭市長有幸看到這篇,我再提點你一下,中山東路一段223巷有六千坪
的土地,還是某輪胎廠在台一線旁有一萬多坪,接下來就看你的手段跟智慧了
怎麼談到大家都能接受的方式就是你的工作了
8.髒話及廢話時間:這段是寫給地鐵促進會的人看的,不喜勿入
可以不要在我在台上講話的時候跑進來亂嗎?
一次二次三次,大家討論事情的時候衝進會場大吼大叫有比較厲害?
放內鬼在會場裡很行?問你有什麼意見又講不出來
只會鬼打牆一直講"我要地下化,我要地下化,我要地下化........"
臨時軌已經讓你們從後站移到前站了,我們前站人都沒講什麼了
機場捷運中壢車站站體出口也都在後站了,前站要個出口要不到
前站在討論臨時軌租用已經很火了(本來是做在後站),你們還每場
都跑來亂,干你們後站的什麼事,得了便宜還賣乖,也不加入討論議程
只會亂,怎樣,人話不會講是嗎???只會造謠滋事,我支持民進黨
但是對不起,我不支持你們,因為我沒有看到身為人應有的樣子
什麼"高架化只有三十年,地下化可以一百年",這種鬼扯都說的出來
如果這樣的話,台灣很多房子現在都只剩地下室,因為超過三十年不能用
但是底下的地下室可以用二百年喔,啾迷,大家一起住在地下室吧
http://goo.gl/gNjbtz ,其他工程造價,拆遷戶數,強徵土地那些
我上面都提過了,不夠詳細我可以再發文,國民黨騙人民該死,民進黨
騙大家難道可以接受嗎?
作者: jojo5417 (我是揪揪拉)   2013-12-09 00:49:00
你發文要看板規喔 髒話麻煩修掉好嘛?影射一樣處理
作者: wild2012 (世界末日)   2013-12-09 00:52:00
難得有個專業的來,真感動 XDD抗議主要是因為60米園林大道,徵收範圍超級廣大
作者: mcintyre (0+9+1+9+2+7+1+1+8+1)   2013-12-09 00:55:00
英國的地鐵不知有沒有超過兩百年喔!?
作者: cracKnel (阿脆)   2013-12-09 00:58:00
媒體輿論戰與網路媒體輿論戰 台灣的自由該止步了國民教育不足 直接走高等教育 菁英教育 KMT要怪誰呢?國家教育 (更正)
作者: wild2012 (世界末日)   2013-12-09 01:00:00
台灣的教育只會教出點頭奴,醒來的又有幾個人.....
作者: kenneth17 (朝向目標前進)   2013-12-09 01:03:00
原po快轉到桃園版,不然被刪文就枉費你打這麼多這版一週一篇政治文而已
作者: wild2012 (世界末日)   2013-12-09 01:07:00
影響你我這麼重大的建設,你居然說它是政治文????
作者: kenneth17 (朝向目標前進)   2013-12-09 01:07:00
是啊,樓上大大
作者: jojo5417 (我是揪揪拉)   2013-12-09 01:09:00
看內文討論比較偏向公共議題,目前觀察中喔!
作者: kenneth17 (朝向目標前進)   2013-12-09 01:09:00
感謝
作者: ontherun3325 (52694)   2014-12-09 01:26:00
爽 就是要地下化
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-12-09 01:32:00
其實工程單位會用看似專業的意見做恐嚇不是第一次了,站在他們的立場上可以理解,這個案子主要的癥結在錢
作者: weichia (☯)   2014-12-09 01:44:00
臺南的鄉民都自己成立fb粉絲團反駁自救會 桃園應該也要
作者: sask (sask)   2014-12-09 07:11:00
自從捷運新莊機廠沒完工新莊線就不能通車被打臉後 對於這些反對變更設計的所謂"專業意見" 我已經看看就好了
作者: ultratimes   2014-12-09 09:00:00
樓上知道新莊線現在是走鋼絲在營運嗎?
作者: sask (sask)   2014-12-09 09:32:00
知道阿 但還是在營運阿 之前是怎麼說的?
作者: chewie (北極熊)   2014-12-09 09:41:00
改臨時軌沒有像新莊線那麼嚴重
作者: ultratimes   2014-12-09 10:02:00
之前沒蘆洲機廠好嗎?
作者: milen (OOXX點點點)   2014-12-09 10:14:00
30年??所以台北市民大道也該拆了??XDDD
作者: c733614 (Darksky)   2014-12-09 10:20:00
新莊線現在這樣調度很吃緊好嗎,一但出狀況會很麻煩
作者: ek252 (earth k)   2014-12-09 10:33:00
30年聽聽就算了 木柵線都快用20年了 我就不信11~12年後會把木柵線給收了
作者: sask (sask)   2014-12-09 11:07:00
之前是說"連通都不能通" 而不是"營運很吃緊"喔調度
作者: ultratimes   2014-12-09 11:17:00
難道現在跟你說AIDS無藥可醫,五年後跑出藥了,你要說當初說無藥可醫的人是騙子嗎?
作者: c733614 (Darksky)   2014-12-09 11:24:00
努力維持營運被當騙子,出狀況又要被罵
作者: sask (sask)   2014-12-09 11:57:00
難道讓新莊線通車的技術是這10年來才發明的嗎? lol從沒辦法通到現在的營運狀態 被罵也是剛好而已
作者: Overground (Transport for London)   2014-12-09 12:03:00
不太對,中壢的臨時站在後站,尚未動工\新莊線一直都有蘆洲機廠,某u少在那邊亂講
作者: ultratimes   2014-12-09 12:06:00
技術不是,但是當時沒有蘆洲機廠,而且就當時的狀態的確沒機廠就沒辦法通車好不好?
作者: Overground (Transport for London)   2014-12-09 12:06:00
新莊機廠無法讓新莊線營運的關鍵是主變電站,但現在早
作者: ultratimes   2014-12-09 12:07:00
誰跟你少在那邊亂講?你要不要出來道歉?道歉啊 快
作者: Overground (Transport for London)   2014-12-09 12:07:00
已完工了新莊蘆洲線的設計一直都有蘆洲機廠,不然你以為哪來的地可以突然冒出來讓你蓋機廠?
作者: ultratimes   2014-12-09 12:12:00
很抱歉,新莊線完工時蘆洲機廠還沒好,蘆洲線比新莊線還要晚完工,只是比較早通車而已
作者: Overground (Transport for London)   2014-12-09 12:13:00
蘆洲支線 83年9月17日行政院核定 http://ppt.cc/mh6R
作者: fifanan (我要畢業!)   2014-12-09 13:04:00
中肯的評論! 陳述事實外加小抱怨地下化的得利者罷了非官政治
作者: afubo (可堤斯‧酷‧寧小圈)   2014-12-09 14:20:00
事實上計畫就是可以調整不是毫無方法 專業不是拿來恐嚇用的
作者: n790321 (icon)   2014-12-09 21:28:00
推啦

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