Re: [新聞] 小田急各站停車誤入急行軌道

作者: Harrychou (惡運不斷,壞事不斷)   2017-05-09 22:12:27
※ 引述《Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)》之銘言:
: 昨天小田急於相模大野發生人身事故
: 因此進路改用手控
: 在手控進路時,一列往伊勢原的各站停車電車在複複線起點的梅之丘的誤入急行線
: 發現之後只好倒退嚕再轉入正確的緩行線
: CTC+PRC化後的弊害?
: 友社京急現在都還堅持手控進路來保持技術水準以及敏捷反應
京急的全手動運作
https://youtu.be/WmKTa-aDTNo?t=188
手動的好處在於一些特殊狀況發生時可以盡速排除
但承平時期用這個做法很吃人力,需要多位資深人員進行操作
算不上是個好的方案,只能說京急所處的環境中是比較適合這個方式
京急.京成.北總.都營四家共用路線,加上不時出現的人身事故
以及京急每天在玩的併連分割運轉,使得京急走向權力下放各站的手操模式
所以就在事故發生時就有這樣的運轉法
https://youtu.be/5n2ozPRfrkE 列車在品川臨時折返的調度
如果是在台鐵,可能就是廣播叫乘客換月台,然後就是一陣混亂...
https://youtu.be/b3reSkHf7xY
京急的分割運轉法
京急比較讓人津津樂道的大概就是品川橫濱間的極速運轉,尤其是趕點的時候...
https://youtu.be/3ZTfcbTW3e0 上大岡->品川 中停橫濱.京急川崎.蒲田
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-05-09 23:01:00
其實不是京急會飆 而是JR品川-橫濱的點排太渣只能跑110((笑 常磐線都能跑130了東海道線還110怎樣競爭
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2017-05-09 23:39:00
不過東海道線的車子最快只能跑120(京濱東北線的E233還只能跑95
作者: vobor (藍色大象)   2017-05-10 00:10:00
其實京急算是會飆的了
作者: FF9318 (是非もなし)   2017-05-10 00:49:00
作者: Everforest (Yue)   2017-05-10 01:25:00
京急真的滿精實的
作者: episode666 (None)   2017-05-10 09:59:00
用鮮血染出來的京急紅可不是浪得虛名的
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-05-10 10:10:00
東海道線特急,跑輸京急多停京急蒲田的快特
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-10 10:28:00
京急真的開得很猛,以乘客觀點其實很不舒服XD
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2017-05-10 11:07:00
但我搭過2次京急,真的會上癮。(誤)
作者: nelsony1216 (長跑王)   2017-05-10 11:17:00
來回橫濱都是從新宿,只有湘南新宿線陪我,沒什麼感覺(?
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2017-05-11 05:42:00
樓上可找三丁目副都心大直通東橫
作者: chadhsieh (謝老闆)   2017-05-11 09:33:00
當每個乘客都是鐵道迷喔 加減速率太猛 一般乘客 很難受的
作者: vestinland (休息一下~)   2017-05-11 18:03:00
看了這篇想到其時基隆需要的應該是京急而不是台鐵輕軌,搞不好撤掉北部調度員換京急來,馬上可以班次加密跟提高路線利用效率
偶然發現了這個->https://goo.gl/vMocDQ原來TRA的綜合調度所也不是沒去跟日本人討教過 結果怎麼還是現在這個鬼樣子 Orz
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-12 00:56:00
討教完自己還是不改當然就不會變啊XD不過是有聽過一個說法是上級其實也不希望為了縮短那可能根本無感的兩三分鐘去冒重演福知山線事故的風險畢竟行車安全牽涉因素很廣,不是司機和調度去改一改就可以的
作者: vobor (藍色大象)   2017-05-12 14:31:00
福知山事件的主因又不是因為調度的關係那京急每天班次這麼密 怎麼準點率還這麼高
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-12 16:01:00
我說的不是調度因素啊是因為排點太緊追不回來而超速所以要把排點放鬆一點,不要為了壓榨運轉時分把司機逼到臨界點
作者: vobor (藍色大象)   2017-05-12 16:11:00
不要逼到臨界點ok啊 但至少發條先上緊 很難?而且京急又不是不允許司機員誤點
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-12 16:18:00
只要超過一次就可能會是無法挽回的結果,福知山線就是我又不是在講誤點問題XD誤點問題和調度問題分別都牽涉很廣,不是什麼發條上不上緊就能解釋的,而且你要一次上幾千上萬人的發條耶XD當然這並不是說台鐵現在螺絲都上很緊,我也覺得鬆鬆的但胡亂上緊上到超過磅數也是會壞掉的XD
作者: vobor (藍色大象)   2017-05-12 17:07:00
要拿福知山事件來講ok 但你真的了解福知山事件嗎?你要不要把最基本的維基條目先翻熟再來說?福知山是彎道超速翻車沒錯 但在台鐵你要超速還得先關ATP咧還是說台鐵准許司機員隨便關ATP?
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-12 17:41:00
我看不懂你要說什麼?
作者: drcula (Son of SUN)   2017-05-12 17:46:00
發條上緊??90%的誤點又不是司機的問題,說難聽的根本也不關台鐵的事,一堆阿公阿媽開車前一分到柵口,要不要趕他走每天都在等客人,每站都有人拖時間晚上車,要上緊就來啊定下規則,超過時間就不讓入站,時間到關門開車,沒有叫停再開的,誤點至少減少80%看過都開到快過出發號誌還叫停的,輪椅阿媽剛進入口.......等他上車........晚八分.
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-12 17:55:00
超速只是直接原因,背後還有更深遠的因素,維基有寫啊NGC重返危機現場也只有著重在事故本身,有機會看一下NHK的80秒殺人事件,對於事故背後的因素(例如我說的臨界點)有比較深入的探討而且上緊螺絲是有程序不是直接摧到底的,那就是我一開始就講了的,不是只從調度檢討就有用
作者: vobor (藍色大象)   2017-05-13 02:36:00
結果車是台鐵停的說不關台鐵的事XD你硬要把車開走有人辦得動你? 我就看過車站喊停列車組員裝沒聽到的 自己停下來誤點當然自己擔阿你車站有膽就為了一個遲到的死老百姓把出發號誌改險阻阿那列車組員就乖乖停車福知山不就司機員誤點要接受懲處 台鐵司機員誤點也要接受懲處嗎? 要的話再來談同一性另外ATP不拔掉我還真不知道要怎麼超速 跪求教學
作者: Akulamaru (Akula)   2017-05-13 11:37:00
所以就是現在的狀況了啊,螺絲都鬆鬆的XD司機員已經是相對沒那麼鬆的一群了,那你再去逼緊它然後真的出事了再回頭檢討說啊逼太緊了這樣真的好嗎?而冒這個風險獲得的就只是兩小時路程可以縮短三分鐘甚至最後發現誤點的原因根本就不是這班車你覺得這樣好不好? 至少JR西覺得果然還是不好了我說的那部紀錄片就是在講這個問題對了大里事故就是ATP故障關掉之後發生的事我想你應該知道吧?
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-05-13 20:16:00
台鐵班距不密是號誌閉塞因素

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