目前台灣車輛對於打造動力機車的能力可能還有限
但以PPX2000為基礎再打造出新的PPX車廂應該不是問題
對號車與通勤車車廂的差異主要在室內設備與座椅配置，底盤應該可以通用
而台鐵為便於調度、節省機車頭掉頭的時間所以客運以採買EMU為主
另一方面台鐵同時也想簡化車種
如果以後統一新購機車具備可以重連及推拉式兩種運轉模式的功能
貨列以重連方式牽引
客列則以推拉式方式牽引，車廂單純使用PPX發展出來的不同系列
推拉式的客列也可以像EMU固定編組化
如此一來車種與性能就單純化了
偶爾出現的特殊列車姑且不論，時刻表安排上主要牽引種別也簡化了
這樣對台鐵的運轉與後勤是不是會有很大的助益?
※ 引述《Odakyu (冴える蛇)》之銘言：
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20191008/1645919/
: 台鐵莒光號客車是由機車頭牽引，列車故障時，機車頭還可擔任救援，不過台鐵已有超過
: 台鐵莒光號客車是由機車頭牽引，列車故障時，機車頭還可擔任救援，不過台鐵已有超過
: 上百輛機車頭已超過使用年限，且故障頻傳，台鐵規劃採購電力、柴電機車共102輛，歷
: 經11個月招標及流標，今終於決標，分別由日本東芝、瑞士Stadler西班牙廠分別得標，
: 預計11月簽約，最快2022年年中有機會交首批車輛，該批新車也將首設機車頭故障遠端傳
: 輸訊號，維修單位將可即時監控。
: 台鐵不同款機車頭共有250多輛，根據規定，推拉式機車、電力機車法定使用年限為20年
: ，柴電機車、柴液機車使用年限為30年，目前已有超過上百輛已超過使用年限，根據推估
: ，2024年逾齡機車包括推拉式機車、電力機車、柴電機車等170輛，約佔68%，剩餘未超齡
: 僅剩柴電及電力機車86年，推拉式機車64輛。
: 台鐵因此規劃採購102輛機車頭，包括電力機車68輛、柴電機車34輛，去年2018年11月首
: 度開標流標，歷經11個月，今終於順利決標，68輛電力機車由日本東芝公司得標，決標金
: 額為127.2076億元，預計11月1日簽約；34輛柴電機車由瑞士Stadler西班牙廠得標，
: 63.5945億元預計11月21日簽約。
: 台鐵表示，得標廠商提出條件優於規範，承諾新採購機車頭將提早6個月交車，根據規範
: ，廠商須於簽約後36個月交第一批車，依此推算，若提早6個月，最快2022年年中有機會
: 可交第一批車約2輛，且新採購機車頭還將附加檢修訓練，並提供遠端傳輸功能，一旦機
: 車頭故障，將可透過4G及網路傳送故障訊號回機務段和維修單位，故障訊號將可即時通知
: ，是目前台鐵車輛首見功能，新購電力機車將用在主線上，可牽引莒光號及貨物列車，也
: 可牽引推拉式自強號，新購柴電機車頭則可用在支線上，且具有環保效益。(李姿慧／台
: 北報導）
: Stadler終於成功進軍亞洲(?)
作者:
tom92186 (Dr.Koto)
2019-10-09 17:29:00覺得不會，因為車種易換，腦袋難移
為什麼新機車頭牽引客車還是要用推拉式？ 不能單機牽引？
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-09 17:39:00原PO有迷思吧單機牽引就達到不錯的性能了，還搞工搞推拉式？機車和客車的檢修及運用是分開的啊，單機反而好調度
作者:
a5mg4n (a5)
2019-10-09 17:44:00單機和推拉式理論上不矛盾啊
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-09 17:57:00後勤的話，直接舉例好了。車輛製造商很多家，軔機系統有Nabtesco和Knorr兩家，但是他們選用的軔缸則有Faiveley、Nabtesco和Webtec三家設備商。如果未來設備商增加第四家，就會變麻煩…所以主要是看底下的設備有沒有跟之前的一樣。
應該是不會推拉式，性能要求是一輛電力機車就要能應付12輛PP客車(525噸)，不過有要求必須能用PP車廂的機車聯控線，也許能加買控制客車?(像阿里山線那樣)
作者:
drcula (Son of SUN)
2019-10-09 18:26:00推拉式,中間信號一漏失,要不要馬上切斷動力,不然前面拖的空轉,後面推的全出力,會不會推到出軌啊,推拉式本來就不好單機牽引問題少多了,出力夠幹嘛搞這麼麻煩你今天整列都是推拉式打造就罷了,單買車頭還要搞推拉式到時候又跟現在的pp一樣問題多多
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2019-10-09 19:07:00拜託 特急車就乖乖EMU化吧 加減速性能差這麼多你pp加速到巡航速度 電聯車都過下一站了
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-09 19:09:00電車過下一站還不是要停，人家PP還被你擋住了咧
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2019-10-09 19:15:00電車 叫普魯 懂？
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2019-10-09 19:16:00那要不要說pp那屎加速讓待避車過一世紀才有出發信號？
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-09 20:42:00台鐵非對號應該還是要巡一遍，有些人會很無恥的把吃完的餐盒跟喝完的飲料罐亂丟。
作者:
elynn889 (NcMar47)
2019-10-09 20:42:00北捷的做法是清潔人員上車檢查，不過因為沒有座椅要轉，所以很快就處理好了如果要座椅轉，起站和終點站都要派人處理
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-09 20:44:00是說TGV不就推拉式?推拉式真的那麼不堪嗎?
作者:
elynn889 (NcMar47)
2019-10-09 20:44:00目前便當局貨運整個悲劇，而且還把機車運送這塊大餅給丟掉...
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-09 20:45:00然後推拉式折返不是比單機方便嗎?
作者:
elynn889 (NcMar47)
2019-10-09 20:45:00如果可以把貨物列車的車速提高，應該會更有優勢不過便當局把基隆港線裁撤掉了...
作者:
saobox (刀劍神域盒盒)
2019-10-09 20:47:00台鐵可以吃東西啊 北捷不行 根本就天差地遠 別拿來比
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-09 20:48:00然後對號明明斯巴克就很常走來走去收垃圾了，每次上車都還會看到一些無恥的人把自己的垃圾留在座位上，況且普悠瑪明明就有設垃圾桶啊!
作者:
elynn889 (NcMar47)
2019-10-09 20:53:00推拉式應該只有垃圾、座椅翻轉的問題我比較期待台鐵能夠恢復臥舖車廂
車組不用抄編組不用氣軔試驗多方便阿，加減速還是優PP
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-09 21:36:00臥舖我想不到能用在哪裡。
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-09 21:56:00也不是不全面EMU化的問題 而是雖然600輛很多但也沒有到PP可以全退的境界 所以日後PP應該主力掛14節北花或者丟南迴這樣可以壓搾運能的同時隱藏加速度慢的缺點不過的覺得PP的重點是改內裝啦……
推拉式是傳統牽引列車車組化的型態，能保有傳統列車的維修便利，又能取得車組列車的靈活與性能，因此很多國家都讓他們的機車頭與客車具有推拉式組合的能力來因應不同的運用環境。臺鐵PP撇除故障不穩定之外，其實也用的很爽...怎麼版上還在推過時的傳統列車架構啊？還是只有傳統列車的笨拙才能突顯電聯車的優秀，推拉式會搶風采XD
另外，PP的性能不是被嫌很差，新車頭跑推拉式性能加倍不是符合需求嗎，怕造反嗎？XD香港ktt單機就6000kw，原則推拉，但車輛維修跑牽引也行，這才是靈活彈性...
台鐵巡完一列車的時間應該會比台北捷運久，台鐵車廂與車廂之間不像台北捷運那樣沒有門。
作者:
elynn889 (NcMar47)
2019-10-09 22:19:00台鐵大概需要15~45分鐘的整備時間才夠用，而且還要把座椅翻轉、廁所清理
另外，為什麼推拉式要擔心通訊斷線，但是更複雜的電聯車不用擔心？要對東芝的品質有信心啦，應該不會做不出PP車才是...
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-09 22:36:00壓到5分鐘應該是區間車
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2019-10-09 22:44:00PP加速就是慢啊 真的能快為什麼KTX還是那鳥樣還是說KTX不夠先進？PP加速有辦法做到比700 800快就好啊 可惜就是沒辦法PP廚最喜歡吹中段加速 有沒有想過 台鐵限速才130？
新機車單機性能是兩輛E1000，新機車跑PP就行啦...免調頭，性能優，黏著穩定，行走更可靠...跑單機才不好咧KTX推重比較低而且是高鐵，要類比拿ktt比較接近臺鐵型態喔...ktt加速會貼背..
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-09 23:11:00清潔真的要看人手，記得HARUKA每節車廂都有人清，而且動作好快
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-10 01:13:00奇怪?這裡有人是PP廚嗎?我是喜歡電聯車啦!但PP能繼續更新我覺得沒啥好挑的。
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-10 01:37:00應該反過來 這裏一堆EMU廚
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-10 09:12:00駕駛拖車都用在電車組，台鐵似乎沒想過用在機客編組
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-10 09:15:00通勤車很多，城際快車沒看過有台鐵的機客編組也都是長距離快車最多到終點也還要清掃，檢修，沒有立即折返的需要有時機車也會換另一台，所以調頭麻煩根本談不上理由
作者:
AuroraSky (長煙一空 皓月千里)
2019-10-10 09:54:00動力集中有駕駛拖車，經典例子就ICE-2, 另外Amtrak 在加州和美國東北也有
阿里山鐵路表示：railjet算是動力集中駕駛拖車最有名的列車之一
作者:
AuroraSky (長煙一空 皓月千里)
2019-10-10 10:19:00106樓要城際快車，阿里山應該不算XD
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-10 10:21:00哈哈我提的城際快車不含高鐵
那就DB的IC IC2 metronom，歐洲一大堆...大陸的CR200J也是駕駛拖車的設計這些最高都在160上下
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-10 10:25:00看來我見識還太少呢XD
英國也很多DVT車就是...車組的駕駛拖車與機客駕駛拖車的概念都是一樣的東西，都是一個遠端遙控臺...
不看樓上的影片一開始還沒辦法意會，什麼叫做動力集中式列車的駕駛拖車。
不過嚴格說起來，PP本務機掛點降弓繼續行駛，就是駕駛拖車...發生過好幾次...如果東芝PP沿用E1000的通訊協定，E1000退役後把馬達還有其他設備拆一拆馬上變出64輛駕駛拖車出來...
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-10 15:04:00機電室要改造成客室嗎XD
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-10-10 16:22:00
直接改成自行車或輪椅區
機械室應該能塞20個座位，只是沒有窗戶...<囧>
直接把親子車廂塞去E1000機械室吧 省空間沒窗戶可以遏止一些不熟路線的短程客進入
作者:
temu2035 (temu2035)
2019-10-10 19:43:00機車進氣口可以改窗戶啊
作者:
bw212 (borand)
2019-10-11 02:29:00豬頭的進氣口就那四個小不拉機的洞 是要做移動式牢房嗎w
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2019-10-11 13:19:00阿就是垃圾
E1000機電系統問題比較大，另外有撒沙裝置卻不能用
那四個洞跟當年的代用客車有87%像...轉向架沒問題啊...問題出在原廠馬達裝在那個架子上會壞掉....