目前左營最新的單月日均旅運是28000,而台中則有36000,未來應該會持續被拉開
假定高屏將來有三站,也就是左營、高雄、屏東,未來不排除有潮州?這幾站的旅運會剩多少啊?
左營站旅運數會崩嗎?附近的商家、百貨,車站內的商家怎麼辦?
三站區域的發展是否不進反退,因為人流大減造成沒落,變成雙輸?
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 10:40:00是4站,因為潮州後面也預定要射另外你想多了,高鐵不是周圍發展的保證書。高鐵特區的開發必須依賴產業,比如新左營的半導體青埔的竹科,太保的封裝。沒這些產業,單純設站沒意義如果隨便丟一個站就能起飛,那苗栗、彰化這些早就噴爆
青埔沒有竹科吧?苗栗跟當地縣府的能力比較有關係,彰化站是地點太爛,而且彰化市區的人根本不會去,沒什麼好講的吧
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 10:51:00有,還不少,都是竹北買不起跑去的。青埔竹北兩站都是吃竹科所以我說,單純的高鐵設站沒意義,要搭配其他因素另一個例子就沙崙。如果不是功德硬推南台灣,看工研院和特區設多久,那邊還是野狗比人多,應該說比投資客多
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 11:36:00新左營4000,高雄18000,六塊厝8000,這三個站的票房收入都會入不敷出只要高雄設站,新左營遲早會廢站,高鐵公司曾說過,公司要向股東交代不能一直賠錢。北高雄還有一個變數,高捷延伸台南左營樂觀估才9000,也是慘淡經營如果執意進高雄市,左營跟六塊厝都要拿掉
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 11:57:00新左營廢站的唯一因素是政治,不是因為人不夠之後核心的楠梓岡山誰跟你到台南啦,地圖拉一下好嗎你講路竹阿蓮會跑到沙崙沒意見,講岡山以南就打問號何況現在已經有紅線捷運通車
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 12:02:00高雄29000那個也是樂觀值
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:05:00高火通車後跟新左營的運量會差到2倍3倍,新左營最少是高火的7-8成,雄北的需求和新的商務客足夠支撐*不會
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 12:06:00橋頭科學園區離台南高鐵站比較近你說的都是樂觀值
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:12:00不知道上面那個數據怎麼來的,新左營會比六塊厝少?現在台鐵的部分新左營已經和高雄站差不多了喔高鐵是要怎樣全往高雄站灌?然後高雄站和六塊厝站完工那是政治人物的功勞你說的商家 百貨那個是你們自己負責,跟他們無關
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:16:00高鐵的核心要求是分散兼顧區域發展,結果吵不進市區XD
作者:
bus668 (淡咖哩)
2024-09-29 12:27:00高雄車站站西路和站東路有商場百貨大樓和旅館大樓勝過左營站人潮會轉移到高雄車站畢竟旁邊就有旅館可以住了,但是左營站離旅館還有距離另外,左營站上下樓的車道不好開,很多汽車和計程車因此刮高雄車站沒這個問題左營其實不用拿掉,拿掉左營站,到時搭車人潮都擠高雄
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:33:00高火真的沒問題嗎XD 不知道你有沒有開車繞過高火,站東站西九如建國如果車流量大一定塞爆,不用拿新左營救援
作者:
rmna (阿花)
2024-09-29 12:33:00政府的運量分析有出來了嗎? 怎麼一堆人都篤定該或不該蓋了
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:34:00高鐵最重要的是轉乘,不是周圍商圈,這個Ceca講的對高火附近的轉乘就只能靠台鐵、捷運做,路面運輸GG如果要解決,94高火周遭路面拓寬或拉一條快速道路然後喜迎黑暗十年顆顆
作者:
bus668 (淡咖哩)
2024-09-29 12:36:00就是因為左營拿掉,高雄車站絕對塞爆,所以左營不可能廢站
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:37:00所以我前面講啊,新左營廢站的唯一理由是政治不是人流啊就算新左營和高火並存,高鐵通車後高火路面還是GG
作者:
bus668 (淡咖哩)
2024-09-29 12:39:00沒錯,而且未來楠梓有台積電,還有橋頭科學園區北高雄利用的左營搭高鐵的只會增加,不會減少如果不延伸高雄,是左營站會塞爆,延伸高雄車站可以讓南高雄含鳳山一帶直接搭捷運或台鐵到高雄車站轉高鐵
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:43:00高火周遭路面真是一言難盡,那些希望高鐵分流賺大錢的不知道有沒有考慮XD 潛盾不會影響路面啦,但是後面呢?
作者:
bus668 (淡咖哩)
2024-09-29 12:45:00不過,h大,高火明年整體完工後,有國道和市區公車轉運站統聯客運跟和欣客運就不用在建國路上載客和下車市區公車也不用在建國路上下客所以h大,高火才會設國道轉運站和市區公車轉運站,就是改善建國路交通我不是高鐵分流賺大錢,而是左營站未來更會塞爆
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 12:56:00如果沒有高鐵,設轉運站是改善交通。但是把高鐵拉過來就還是沒救。高火周遭博愛中山是50米路寬還夠,九如建國才25米你去看高鐵各站的臨路,從沒低於40米的,而且這還是建立在高鐵位置是鳥不拉屎的地方。高火這種原本就相對車流量多的地方,道路還更窄這後續會超級刺激到時候一定吵著要拓寬,然後再黑暗十年,看了會笑死
九如建國應該不同寬吧,建國應該比九如還窄九如路是雙向四車道,建國雙向雙車道
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2024-09-29 13:13:00左營不可能廢站的原因不是怕高雄車站塞爆,而是高鐵的列車調度,高雄車站哪來的整備空間
作者: keita2277 2024-09-29 13:14:00
台中36是整個中部,左營28是岡山屏東
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2024-09-29 13:16:00未來延伸屏東後,北高直達車說不定一樣還是南港到左營
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 13:17:00https://bit.ly/3XRj1rA九如30米,建國25米,表達的不夠精確直達車就多停一個高火也還好,反正末端站不影響列車調度那問題相對小,硬幹可以幹過去,剛好高鐵不是研議漲價嗎?把成本灌上去給旅客承擔就好打從延伸案這個議題一開始,調度就不是主要問題你如果講把燕巢機場和左營調度一並遷到六塊厝我也信反正政府錢hen多der
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2024-09-29 13:23:00延伸屏東,高雄車站又不是末端站
作者: keita2277 2024-09-29 13:23:00
台中站體跟月台一樣長,左營其實很小
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 13:23:00直達車不會開到六塊厝啦如果開了….也只能認了。現在為了南延,啥事都幹的出來
作者: keita2277 2024-09-29 13:25:00
北車當終端很久也沒問題啊
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2024-09-29 13:28:00那是早期啊,後來就是班次越來越多整備空間不夠,才新增南港當整備站
那就不要有這麼多班次啊,就像左營案也有可能影響班次但可以讓高鐵延伸屏東,達成城鄉平衡這就是非常必要的,犧牲班次也只是還好而已
作者:
atuf (嗶嗶)
2024-09-29 13:47:00有兩站的話,中壢站一定超過左營、高雄,更別說三站
作者:
skj0225 (KJ)
2024-09-29 13:52:00支持高鐵一定要進高車站,至於左營站可留可不留(僅留機廠/調度場用途)
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 13:56:00樓上講話就大外行,知道什摸是調度站嗎?
作者:
skj0225 (KJ)
2024-09-29 14:04:00大方向就是延到六塊入高車,左營可留可不留,細節自有專家/承包內行您超內行也不會內行到照您的方案左營站整個廢掉,去六塊調度/機廠也ok,我只知道滿多住左營附近的高鐵員工反對XD
作者:
rex510 (é›·å…‹æ–¯)
2024-09-29 14:45:00怎麼不說新增高雄站之後南高雄的人反而都去搭乘,左營也沒變少
高雄站的調度吃不下所有列車,應該只有部分車次到高雄比較可能是站站停進高雄/六塊厝,直達車只到左營
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2024-09-29 15:00:00有增設高雄站,一定會吃到現有左營的客源,所以左營旅客會減少,只是會減多少的問題左營不會廢掉,因為高鐵付不起左營廢掉的代價,還是說我們政府很有錢,可以無視已投資在左營的場站設備土地然後在屏東六塊厝找一個更大的基地、添增設備並幫高鐵付錢????左營基地遷移,這費用到底是高鐵要付還是政府要出?延伸的建設費用看起來政府會吃,畢竟高鐵合約就沒有延申營運,但後續營運相關費用政府可能就放給高鐵處理,我就問政府要投資屏東多少? 如果要廢掉左營站,那屏東就必須要有和左營一樣的功能,甚至未來因應列車增購還要有更多的空間、設備等。如果基地遷移費用是高鐵要出那廢掉左營就是做夢吧! 夢裡什麼都有XD
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 15:39:00高捷過了岡山還會往北延伸到台南,只是現在還在綜合規劃中誰說左營基地要搬遷的? 只是說左營可能不辦客運,北高雄的工業能不能順利發展起來還是未知的早在2007年就有學者講過「高鐵不是經濟的救命丹」
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2024-09-29 15:46:00左營有什麼理由不辦客運? 好奇怎會有這想法~連原本只是整備站的南港後來都改辦客了,左營原本辦客有可能改不辦客?
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 15:47:00台中沒塞爆,隔壁的彰化就只能養蚊子高雄沒塞爆,左營就只能養蚊子蓋了這麼多站接下來為了財報一定大幅調漲票價北高一張票超過2千,爽!割完當地住戶的肉再一步一步割你我的肉最後為了省錢,含淚搭國道客運
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 15:59:00公路客運的高雄轉運站就在高火旁這1200多億高鐵進高火終究只會打水漂
作者:
rex510 (é›·å…‹æ–¯)
2024-09-29 17:21:00反正政府不在乎,在地民眾也不在乎,連屏東都進了,1200算什麼
作者:
MiaoXin (妙信)
2024-09-29 17:22:00北部人問一下,為什麼要去高屏?旅遊還是工作?還是有什麼其他好康的?
作者: KHAkira (Akira) 2024-09-29 18:01:00
樓上問這真好笑?就算北部沒要去高屏,高屏人會來回北部啊
屏東客人有限,應該會有南港屏東,南港左營兩種模式,高雄站屬前者,班次不會多
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 18:05:00哪個營運成本低不是重點,重點是高鐵不要吃這個高火的月台記得是2月台雙向,很難做大規模始發站還有不要再討論岡山接到沙崙的事,那邊就算要做也是20年後的事,光基礎人數就不足。橋科在上面的圖就知道偏新左營,拿去講離沙崙近也是問號
岡山去左營其實還算近,路竹倒是直接去台南吧剛好高鐵台39直接接到路竹的台28
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 19:16:00主要是紅線捷運的存在,岡山站到新左營站21分鐘岡山市區又不是特別大,捷運基本都能吃到。當然原本就開車的當我沒講*10分鐘
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2024-09-29 21:07:00真有高雄站,那鐵定會有直達車,只是每小時可能只有1班當初台南就在吵是離台北最遙遠的距離,高雄那等級就算被拆成左營、高雄、屏東三站,沒意外旅客最多的還是高雄。未來運用也可能調整,至少等到南延屏東營運,班表絕不會是現在5分鐘間隔,最少也會排4分鐘間隔的班表高雄、屏東保底每小時1班站站停,高雄保底1班直達車高屏兩站若皆為兩島四線,高雄每小時3-4班應該不是問題但再多就很難了,可以參考台北站在南港尚未啟用的班表當初南港啟用,高鐵班表從原本6分鐘間隔,縮短為現在的5分鐘間隔,才能大量增班。高屏的條件,除非屏東有像南港那樣的規模,班次才可能多一些(但也要考量左營迴送過來所占用路線,加上高鐵未來運輸配置,縱使屏東三島六線也難有如北部班次數)
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 21:19:00直達和站站停現在就1個小時1班,未來如果要做也是增班六塊厝的站台還不知道,不過高火那邊已經定型是2月台要再多就是重設計,要看政府的$$$原則上未來高火+新左營+六塊厝的流量會大於現行新左營因為北高的需求在未來10年是逐步增長新左營如果沒有政治干預,不會像20年估的那份報告慘估計流量高火:新左營是1 : 0.6~0.8
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2024-09-29 21:28:00之前做的評估報告,屏東站只有兩島四線因為南部有左營可以調度,估計當時只是把屏東當作支線看待,所以認為屏東只要兩島四線足以
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 21:31:00是不知道政府怎麼想的,因為調度原因,終端站的線道要偏多,目前看新左營6線,高火六塊厝4線,一整個問號
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2024-09-29 21:31:00但如果高屏要像左營那樣這麼多班次,沒有三島六線以上辦不到
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 21:32:00除非另一個想法,屏東拍第二站潮州搞6線,那就合理但是一個縣市2站估計會炸鍋如果高屏2島4線,一個小時2-4班,用新左營回送還可以
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 22:21:00高雄案純屬政治問題不會炸鍋, 如果不做死將來一定會變成盲腸線屏東如果從台南延伸經燕巢進屏東,高雄市區會被邊緣化,為了振興高雄市區不惜花大錢買榮景。原本作三角軌的如意算盤被石化區打住
作者:
r12899987 (唔洗å°ç£äºº)
2024-09-29 22:31:00左營位置很好不可能廢
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 22:31:00台南經燕巢進屏東只要10分鐘,由於蘇花的地質不穩定,考慮到台北經南迴到花蓮,壓在3小時以內。高雄那段路會是瓶頸,只是賴政府根本不在乎將來。
作者: ramirez 2024-09-29 22:34:00
怎麼可能廢左營啊 想太多 可以試看看唷^^
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 22:36:00花蓮-南迴-台北 大概650公里東部快鐵吹了8年了連個影子都沒有,還說要引進歐洲高鐵技術,騙票啊...呵呵最後只讓扁政府規劃的花東快速公路敗部復活
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 22:52:00一個縣市2站我指的是屏東縣如果高雄還能說捏著鼻子認了,屏東完全忍無可忍
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 22:53:00屏東未必會有兩站
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-29 22:55:00作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-29 22:56:00尾軌不代表要延伸, 後面都是住宅區,要搞掉多少民房?看起還沒有要拉到花東想法你有看屏東高鐵特區的計畫圖嗎?高鐵如果是跟高屏溪平行才有拉到潮州的想法,現在那個設計純屬先把高鐵騙進屏東再說。
https://i.imgur.com/GtiAtqE.jpeg都市計畫從和生路三段開始,那裡全是民房。先用高雄案騙你頭已經洗一半,後面屏東案只能含淚繼續作下去,配合TOD搞區段徵收整片拆遷。有南鐵案前例,你都不知道現在的中央政府有多狠。
高雄之於左營不可能變成臺北之於板橋,左營有國道直接連結,高雄站只能吃到鐵路以南的運量
作者:
hawick (刺蝟哲學)
2024-09-29 23:48:00作者: Orihimeboshi 2024-09-29 23:50:00
高雄頂多吃的到南高雄跟屏東,跟台北比還是差太多了
作者:
hawick (刺蝟哲學)
2024-09-29 23:50:00高雄站沒辦法當終點站...要開到屏東站才能回送鳳山站有空間可以增設一月台兩股道做調度使用
這是不是月經文了 回很多次了欸 新設南港台北崩了嗎?新設雲林 嘉義崩了嗎?根本沒有 而是年年成長 整天幻想左營會崩是吃飽太閒嗎
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2024-09-30 02:43:00評估報告中屏東維修基地只設計4股駐車線,這點量跟左營比可差多了
會不會到高雄搭也要把左營到高雄的票價算進去吧,未來漲價以距離來看可能至少要5-60元,對南高雄的人來說反正都要轉紅線,在左營搭車省錢又不見得比較花時間
作者:
pxhome (亮雞雞)
2024-09-30 06:33:00真是一群強盜啊這樣高捷南延就夠了,要高鐵幹嘛?
作者:
ijk1 (ijkl)
2024-09-30 12:14:00還有墾丁
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2024-09-30 13:20:00當初六都是以省轄市時期角度設站的,而沒考慮六都升格
作者: keita2277 2024-09-30 21:12:00
高雄機務段以前是要給高鐵整備的高機遷到潮州,剩下的空地給高鐵上面聯開高機空地給高鐵整備,高車規模吃得下起迄站角色當初高鐵就到高車為止的規劃就是這樣要是高機那塊地給高鐵,就不會吵不完高車起訖塞不下、吃不下班距
北高直達車應該廢左營直接到高雄車站,非站站停且會停台南的列車也應該跳過左營直接走台南-高雄的營運模式
作者:
hortl233 (hinet.net)
2024-09-30 23:34:00樓上可以繼續做夢。高火的2個月台會直接讓班次砍半XD
直達車感覺放左營比較好 這樣分流去台中去台北的 去左營搭 去其他縣市的 去高火搭
左營站的地位好像有點東大邱站的感覺就是跟市區舊鐵路車站可直達,但因為站體較大能塞月台跟軌道的空間更多,而成為高鐵停靠點
作者: keita2277 2024-10-01 16:04:00
高機那塊地也來不及了,唉