Re: [心情] 前輩拒絕導入任何其他工具....

作者: tyc5116 (累人啊....)   2014-05-19 10:36:46
※ 引述《superpai (超級白)》之銘言:
: ※ 引述《Luos (Soul)》之銘言:
: 我只想問改用 Git 的風險在哪裏...
: Git又沒有很難也不用錢也不會幫你code加入bug
: 也不是最新的科技,也沒聽過不穩
前文恕刪,看了這一連串回文,分享一下心得好了,大家當作聽聽故事(有點長)
然後再藉這個標題問些問題,聽聽大家的意見XD
想當初研所畢業做的東西,因為以學生時代來說
我覺得我寫的東西算是有一定規模的程式了,寫到最後覺得架構變很臭
所以在畢業,退伍,進社會後,因為新人一開始有蜜月期
就趁著快退伍及蜜月期這時候看了UML,Design Pattern,敏捷開發等書
然後在一開始進公司時,前輩拿了一些資料給我,其中一些內容是寫公司的架構
"為了便於新人學習,所以程式@#$%^&*()",簡單說就是引用工研院的程式架構MSD
MSD意思就是把程式分成Model,Status,Design,將程式分為數個次模組
每個模組有各自的狀態切換,然後將其轉換為程式,細節就不說了
重點來囉~~~~
看完說明,再看程式,心裡馬上就開罵了,這三小???寫那麼爛
一開始不知道是MSD是由工研院傳下來的,還以為是PLC部門的前輩那邊導入的
(我在設備製造商工作),想說這架構可能比較適合PLC吧
日後聽到PLC的前輩也在嫌這架構,理由是,沒把圖畫出來根本不知道程式在寫什麼
很多同事還是先寫完程式再補圖,就更看不懂了
然後畢竟自己是新人,所以默默的開始自己思考架構的改良(蜜月期的人是滿閒的)
也沒跟其它人說,一方面自己是新人,一方面導入的前輩還在,亂講話是會得罪人的
(重點!!新人還是安靜的好),最後沒有用出來,畢竟沒有經過什麼磨練
等第一次的case分到我身上,上戰場後,恩~~~程式修改的效率真的有改進空間
有了第一次實戰經驗,對於公司程式的架構,看法稍微不一樣了
"架構不好,但是並非沒有可取之處,雖然還是有很多問題,大體來說,還是要改"
再經過數次case的磨練,對於Design Pattern,Refactor等等的概念也有更進一步的體會
以及公司的心靈陶冶(???)看法又變了
"改架構再怎麼說對公司都是風險,所以不會亂動,
但如果針對目前的架構作一點小小的改良,讓其它人可以接受這小小的改變
以後再一點一點的來改良,對效率有幫助,遇到的風險也較小"
這時大概工作一年半了,也比較有經驗了,便針對目前公司的架構作了一點小小的改良
弄成Sample,寄給主管,也許考慮的不是很周全,但至少比起剛出社會,我拿的出一些東西了
恩~~不過沒被接受,沒被接受我是可以理解的,
主管有主管的考量,而且提出來的東西不見得禁得起考驗
爾後因為部門組織的變動,和主管中間插了一層(以下稱小主管)
大小主管都算是好主管,但是我覺得小主管的眼界不夠寬,而且不太勇於嘗試新事物的感覺
爾後提的一些建議一律的答案便是
"我們的程式架構雖然有很多改進的空間,但是堪用"
甚至於我要一個實驗用機台(還說日後可以拿來教導新人)作一些測試,也沒成功
牽涉到錢的東西,不被接受我也認了
後來,我接觸到了版本控制Git這個東西,覺得很不錯,我甚至想不到有任何風險
因為公司到現在程式的管理都是,今天開一個20140519的資料夾,
明天再開一個20140520的資料夾,導入Git總沒問題了吧?還是免費的東西耶!!
不但免費,現在也發展的很穩定了(應該是吧....XD)
mail給小主管,cc給主管,小主管的回應是"有機會分享給其它同仁"
此後便沒了下文
現在,我已經默默的打開104.......哈
心得:
1.新人還是安靜點,說太多沒人會理你
2.自己有好東西自己留著,如果人家主動想要學再教別人
3.如果教別人要花很多時間,人家還不見得聽的懂,那就直接跟他說"我不會"
(分享一下我老師說過的話XD)
另外,想問問各位前輩,對於上面說到MSD架構有什麼看法(如果有接觸過的話)?
謝謝
作者: greatroy (沒有暱稱)   2014-05-19 11:29:00
你的作法比起原PO成熟多了,從小處著手,大家的接受度也比較高,反彈也小多了。很多事情真的是得待久一點看多一些後,才會有新的體會,Git是不錯的東西,用folder存各版本難道就一無是處?當然不是,至少它沒有任何學習曲線,也同樣能達到版本控制的效果,不是嗎?
作者: kofi0916 (1124.2)   2014-05-19 11:37:00
故事蠻好的
作者: greatroy (沒有暱稱)   2014-05-19 11:38:00
.Net的面市不代表asp就一無是處,10+N年前看過有家廠商用ASP做出來的東西,直到現在一堆用.Net的廠商都遠遠落後傳統相機和數位相機的道理更容易理解,
作者: tyc5116 (累人啊....)   2014-05-19 11:44:00
用資料夾一個最致命的缺點,1.我昨天改了啥?2.改了一堆,靠,改錯了,又不知道錯哪,只好再回復到前一天剛剛的幾個小時,都白費掉了...而且連單機型式的Git都不想導入,這...
作者: superpai (超級白)   2014-05-19 11:47:00
沒待過需要這種「體會」的團隊,感到幸福
作者: bndan (seed)   2014-05-19 11:54:00
沒有版控(用檔案夾這就算沒有) 最基本的修改差異就沒辦法列出來.更不用說每個檔案內的逐行差異...~_~
作者: superpai (超級白)   2014-05-19 11:59:00
突然覺得greatroy的發言有反串感
作者: lovdkkkk (dk)   2014-05-19 12:00:00
沒用過, 不過看起來強迫人畫圖是功用之一 @@
作者: greatroy (沒有暱稱)   2014-05-19 12:19:00
回superpai,看來你對我的發言有很多意見,在一個維護為主的單位(erp),創新本來就不是首要的,穩定沒問題才是最重要的,不知你是否同意?就穩定的層面來說,當前輩們一直用舊東西,舊思維在穩定的讓系統穩定的運行,新事物的導入本來就該循順漸進,Y若當前輩們用folder數年還活的好好的,就代表這方式在它們的單位是合用的,雖然Git或其它版控軟體更好用更強大,除非你能提出非改不可的關鍵點,否則為何要用?另外,請別隨便扣別人帽子
作者: b6byc (oopp)   2014-05-19 12:28:00
這樣的差異,如同外星人看地球人. 落後...完全沒競爭力.地球人還很自滿,以為自己很厲害...
作者: superpai (超級白)   2014-05-19 12:35:00
跟greatroy道歉 因為三個舉例都讓人覺得換掉毫無懸念所以說服力差到讓我以為是故意講反的
作者: cha122977 (CHA)   2014-05-19 12:38:00
每天開一個folder做版控 要trace會瘋掉吧="=
作者: superpai (超級白)   2014-05-19 12:38:00
1. 維護為主才更需要git來保護老code2. 數位相機才是比傳統相機風險低,符合維護單位的調性
作者: greatroy (沒有暱稱)   2014-05-19 12:49:00
呵呵~以原PO這個例子,我的確不認為有任何換的必要性,看來我的表達能力沒有差到讓你誤解
作者: sabreur (無奈)   2014-05-19 12:58:00
用資料夾做版控...我可能試用期就先走人了= = 想累死誰
作者: a47135 (金屬史萊姆)   2014-05-19 13:02:00
前輩們用folder數年還活的好好的<--活的痛苦還是活的好都是活著,所以我覺得拿這個當沒必要導git的理由不夠充分,除非你本來就是那其中一員
作者: askacis (ASKA)   2014-05-19 14:46:00
自己開個local SVN or GIT來用,等別人痛過一次就會想起你
作者: hidog (.....)   2014-05-19 17:31:00
很多東西是看領域 例如銀行業保守 出問題賠不起原則上配合團隊 不喜歡就閃工具是為了讓工作更順利 這個才是重點吧
作者: leicheong (睡魔)   2014-05-19 22:08:00
.NET可以用Impersonation, 比ASP可以用的東西更新呢.不知道具體有那些東西ASP可以做到而.NET做不到的.
作者: a47135 (金屬史萊姆)   2014-05-20 10:23:00
特例比通則吧,不管什麼時代總是有拔尖的作品,只是拿那些拔尖作比現在的普/爛作來護航實在是不怎麼樣
作者: viper9709 (阿達)   2014-05-23 23:53:00
推最後的三點心得~

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