Re: [申訴] Hattrick 版 bolam/MRight 造謠/怠職

作者: bolam (95 10 23步排入伍)   2014-11-18 11:57:54
※ 引述《shangyu (安安安安安安安安安安安)》之銘言:
: ※ 引述《bolam (95 10 23步排入伍)》之銘言:
: : 這是一種巧辯,靈活切換訓練的想法,聽起來很合理,很完美,但是今天我和shangyu為
: : 什麼在這邊辯論,就知道知易行難了,這是遊戲事實上的難以發生,只存在於美好的理論。
: : 偶一二為之不錯,確實很靈活,但是如果你一個賽季4/5都是艱難賽程呢 ?
: : 玩經營類遊戲,這是很正常的情況,所以長久下來還是選邊站。
: : 犧牲俱樂部成績、或是犧牲國家隊利益、或是犧牲訓練位(訓練位=俱樂部的收益)。
: : 所以只能降可能降低傷害,但是不會是0,就像我前面行容的,可能暫時利益相同,
: : 是貼的很進的平行線,但是總是會分道揚鑣。
: : 所以不從shangyu的做為,僅從遊戲的事實判斷,國家隊俱樂部難兩成,是個不爭的事實。
: 「如果」 4/5 都是艱難賽程,而球員都是安排在聯賽上,的確會影響到積分。
: 但是「如果」球員只是安排在友誼賽,並不會影響到積分。而這方是由玩家
: 本身來判斷,「如果」比賽艱難而無法幫忙訓練國家隊選手,國家隊因為幫
: 忙的玩家夠多,「可能」放棄該球員進入國家隊的可能性。
: 在上面一段話用了「如果」及「可能」,所以都是具有假設前提的情況,因此
: 本人依然主張國家隊非「必然」危害玩家利益。
拿掉[如果]、[可能],整段話也是遊戲事實。
追求俱樂部成績=遊戲成績往上爬,越往上爬賽程越艱苦,正常的俱樂部賽程,4/5的艱苦
賽程是家常便飯,4/5等同於一個賽季14場聯賽的11.2場,等於只有2.8場可以調劑,
2.8場可以調劑,以台灣聯賽的狀況,大約等同於[3]聯賽級別的中等困難強度,
[2]、[1]更艱難、還沒有提到杯賽,更艱苦沒有友誼賽的狀況。
不夠艱苦的賽程代表
1. 爬的不夠高,俱樂部成績沒有到頂,
(總有爬到夠高,俱樂部利益和國家隊利益分道揚鑣的一天)
2. 把國家隊利益的高度,高過於俱樂部利益。
("放棄"俱樂部利益,把國家隊成就當成遊戲成就,也是一種犧牲的形式)
所以國家隊教練,為了請球隊配合,可能請球隊放棄的有
1. 俱樂部更改訓練前的訓練成果。
2. 俱樂部更改訓練後的戰力高低。
3. 訓練多方位技能球員的轉訓,改變陣型放棄少許訓練位(訓練位=$$)、
或是強行配合訓練陣型,犧牲的現有戰力。
這些都是客觀遊戲事實,機會成本永遠不可能等於0,但是有可能短時間內非常小。
況且,以U20邊鋒的選擇一文,可以證明,即使是shangyu很狹義的定義,
他也有明確詢問玩家放棄原本訓練成果,響應國家隊號召的意思表示。
另外,該系列文,不只一位玩家提到曾經收到"罐頭信",以及有玩家表示"不舒服",
有玩家表示"不信任",都可以佐證,shangyu請玩家放棄些利益配合他,這事實是存在的。
更不用說shangyu還避談所有聯賽積分以外所有的機會成本。

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