作者:
ddss (像風一樣)
2013-02-03 12:21:28從推文看起來大家似乎很同意自己的加班費免費送給在號子裡看盤的人
費用化是對的，但責任制 + 費用化也是對的嗎?
責任制減少公司的營運成本，該給員工的沒給，不也是美化數字做假帳?
加班費照實計算，看股利會砍倒剩下多少?
看EPS有多少家能夠破一塊
通常董監事持股會有一定比例
營業費用降低 (沒有加班費、分紅費用化)
爽到誰? 手上有幾百張股票的人阿 因為營業費用低 股利相對就高阿
同意分紅費用化 + 責任制的
倒底是資方的人還是勞方的人? (笑)
※ 引述《domodo (OOO)》之銘言：
: 分紅費用化的現世報:
: 1.員工賺得少繳稅比以前更多,導總所得大幅降低.
: 2.收入變少,消費開始緊縮,服務業也大受到影響.
: 3.收入變少,員工失去鬥志,工作品質降低,導致公司業績下滑.
: 4.公司不賺錢,員工分得更少,導致所得又再次降低,又開始緊縮消費.
: 5.勞工賺少繳多,就開始不爽公務員,於是公務員所得也減少.
: 6.結果一堆行業所得都降低,消費也跟著緊縮,緊縮後又有人所得又變少.
: 7.就是惡性循環,全民所得就一直降低->一直降低->一直降低!!!
: 7.但是政府沒差,稅收甚至比以前更多,難怪有一堆人想去當政客.
: 所以呢?台灣鬼島化就政客所造成,那個當初決定的人,現在還整天爽到手都在發抖.
: PS.不要說沒費用化會損失股東權益,如果員工拼命讓公司賺錢,
: 你要股價100塊去分,還是剩10塊來撿.
作者:
ccpc (Voiceless Screaming)
2013-02-03 12:24:00在噓的都是沒早生十年，領過股票的人 XD
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2013-02-03 12:24:00兩件事分開來看 責任制不合理 但不能負負得正
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2013-02-03 12:25:00用不合理的發股票去cover他幫我改錯字...orz
我還以為把兩件不相干的事情綁一起是政客才會做的事情
沒想到科技版 竟然還有很多人認為責任制發股票合理..
作者:
tonybin (Courage)
2013-02-03 12:33:00多少人只顧自己拿多少張多少現金,巴不得別人的都是我的
作者:
proach ( )
2013-02-03 12:34:00我覺得只要遊戲規則講好，雙方接受，就都很合理
作者:
tonybin (Courage)
2013-02-03 12:34:00還討論什麼合不合理? XD 鬼島談這些真是緣木求魚
作者: smilestar25 (^_^) 2013-02-03 12:36:00
推這篇~
作者: Dirk08 (何金銀閉關特訓中) 2013-02-03 12:38:00
鬼島cost down
作者: howtz 2013-02-03 12:47:00
你確定你知道甚麼叫假帳
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2013-02-03 12:50:00一碼歸一碼，為什麼不說就是因為費用化過慢，才變成這樣？
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2013-02-03 12:51:00如果提前十年，變成以現金為主的分紅制度，台灣會更好
作者: aocs21529 2013-02-03 12:53:00
邏輯不通 兩回事硬要扯在一起
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2013-02-03 12:53:00分紅費用化只是將台灣公司其實沒那麼賺錢的假象戳破罷了
作者:
a1237759 (歡迎搭訕..)
2013-02-03 12:56:00沒想到一堆年薪沒破百萬的工程師覺得費用化比較好
作者:
guest0079 (SpongeBob SquarePants)
2013-02-03 12:56:00這又是一個以為：「分紅費用化=少給員工錢」的「xx」
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2013-02-03 12:57:00分紅費用化的關鍵是公司有賺又肯分，所以你看台灣公司多爛
作者:
ddss (像風一樣)
2013-02-03 12:58:00大家不覺得奇怪嗎? HTC 沒發年終就可以吵的沸沸揚揚，但卻有
作者:
a1237759 (歡迎搭訕..)
2013-02-03 12:58:00反對的人可以麻煩說一下公司給年薪多少嗎~
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 12:58:00哪有責任制不合理,是付出的沒有相對的回報才不合理
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 12:59:00一堆人搞錯方向.美國也是一堆責任制,只是相對他們付的錢就多
作者:
ddss (像風一樣)
2013-02-03 12:59:00人同意責任制底下大力推動費用化? 少的錢是少誰的錢? 勞方
作者:
a1237759 (歡迎搭訕..)
2013-02-03 12:59:00以前相對合理的回報就是股票，現在就是吃屎
作者:
tonybin (Courage)
2013-02-03 13:00:00另外 高分紅來自市場的需求 別把工程師的貢獻無限上綱了
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 13:00:00一堆自己為股東的,不認同拿錢給員工你可以不要買它股票
作者:
BLEAK (我可以啦...)
2013-02-03 13:01:00一堆人在那邊搞不清楚狀況,巴著天才學者的幾句話不放
作者:
iincho (世界的盡頭)
2013-02-03 13:03:00這個問題是要問你老板吧....XD
作者:
dn96 (低恩玖陸)
2013-02-03 13:13:00費不費用化又不是公司可以單獨決定的...會計準則就擺在那
費用化根本就沒有限制老闆多分紅 只是停止作假帳而已
作者: sid3 (bluewind) 2013-02-03 13:35:00
費用化不是好不好的問題 是本來就該這樣子做了
作者:
lavatar (請不要吃魚翅)
2013-02-03 13:37:00老闆慷股東之慨慣了,要自己口袋拿出相當的報酬卻不肯
作者: sid3 (bluewind) 2013-02-03 13:37:00
不然台灣要玩自己的會計原則嗎 乾脆所有的費用都不列費用好了
作者: sid3 (bluewind) 2013-02-03 13:39:00
問題的根本在企業主不想增加支出節省成本但是不能用作假帳的方式來滿主老闆的需要吧
怪都是怪以前公司發太多,有公司可以賺一億分紅市值2億
以上是舉例,就是股票分紅市值比賺得還多,搞到最後大家一張都沒得發,這樣只有爽到以前的員工
2000年左右,GG待五年的作業員分紅也有一百萬現在哪家公司工程師有？手指頭數的出來
作者:
geha (人過30志氣短)
2013-02-03 14:57:00這問題之前討論到爛掉了，ptt鄉民本來就一堆沒錢又仇富的阿呆
責任制違法就是違法 不會因為給了股票就從違法變合法
作者:
geha (人過30志氣短)
2013-02-03 15:00:00費用化只是加速M型化,對有錢人有利,對一般大眾不利但是總是一堆智障以為自己是有錢人，才覺得費用化沒影響
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2013-02-03 16:58:00除息有聽過嗎？分紅沒費用化之前是因為填的回來
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2013-02-03 16:59:00填的回來是因為爆發性還夠
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:19:00哪裡邏輯不通?? 股民就是這間公司的老闆 可憐股東就是這間公司的老闆 而無知的酸民口中的老闆是管理者
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:25:00股東可能是公司的老闆,但他們也是最不管公司長期發展的人所以以股東利益作為公司追求目標是錯的
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:26:00股東可能是公司的老闆?? 是根本就是老闆!!! 大老闆 小老闆的差異 持股比例的差異
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:27:00以股東利益作為公司追求目標是對的... 不然開公司幹麻...
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:28:00我覺得你應該學點商的東西
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:29:00你才應該去看看最近的一些文章..通用很注重股東利益呀
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:30:00結果勒? 如果不這麼努力搞庫藏股跟發股利,通用金融海嘯時根本不需要要求政府紓困.
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:31:00我想你連股東利益的定義都搞不懂吧... 學點會計好嗎...
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:32:00股東利益是追求股價高 公司價值大 你找本財管的書看看吧
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:32:00在我的觀念裡, 股東的利益就是股利跟股價
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:33:00我指學校的教科書喔
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:33:00對呀, 通用股價不錯, 股利發得不錯, 然後勒? GG呀想想看為啥歐洲有些國家要求董事會內要有勞工代表
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:34:00因為在公司所有利益關係人中, 員工會比股東更重視長期發展
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:35:00連Neutron Jack都承認將股東利益放在第一位是很蠢的事情
作者:
hegemon (hegemon)
2013-02-03 17:36:00我是不知道為啥一堆台灣人都一副資方打手的樣子....
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:36:00我不是資方打手喔 我認為該付加班費和分紅 你看錯了吧
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:37:00我是針對magamanzero
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2013-02-03 17:39:00前面幾個噓的不就是這樣認為?? 還邏輯不同 兩回事 ㄏㄏ
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 18:34:00就算是不分紅費用化,加班費本來就是該給的,自己不蒐集證據
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 18:35:00去跟勞工局檢舉,每天道聽塗說政府機關吃案該怪誰??當Salary版一堆人分享檢舉成功的案例都假的就對了??
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 19:37:00
請問樓上 檢舉後無疾而終的又有多少? 政府不管事才正常吧
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:08:00總歸一句：因為有人無疾而終所以就算了,鍵盤罵政府就好 ^^?
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:09:00怎麼有些人就可以找到議員陳情,某些人就只會鍵盤悲憤??選區議員那麼多,如果真的每個都挺資方,那就當我沒說吧^^
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:10:00因為這就變成某些人要想一下自己是不去投票還是投錯人??
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:20:00
當你失業背還一堆貸款還要養小孩的時候 你還有空跑法院?
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:21:00
你要告可以呀 時間壓力還是在你這邊 不要想得太簡單
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:22:00
不是每個人都剛出社會 暫時給家裡養就好
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:23:00既然是自己要放棄,哪來的資格說政府不管是正常^^?
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:23:00
議員立委 你不是樁腳或是有關係的 他還真沒空理你
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:24:00而且跟政府檢舉根本就不用跑法院,你有空可以多瞭解一下^^沒空理你? 聽你在放X,他們根本是把這個當業績在做好嗎
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:25:00
焦點不要模糊 錯在資方 你真要檢討勞工也檢討不完
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:25:00我用你可以理解的話來說,如果你是RD,每天自己的事都忙不完
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:26:00還會莫名其妙有只有一股的小股東找理監事來跟你東扯西扯
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:27:00
立委議員不是在做佛心的 要幫也是找有話題性的方好嗎
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:27:00拖到自己業務還會被其他民眾質疑效率差,你會作何感想??
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:28:00講不贏就叫檢討資方了^^ 他們擺明就是看你不反抗才敢這樣
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:28:00
偶爾幾件案子用來做形象義思意思而已啦 真以為都好人喔?
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:29:00只是給你建議,如果你覺得這樣唉那些政客會良心發現我沒意見
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 20:30:00
我不想多說啦 檢單問一句 勞工遊行你去了沒?不然你也是鍵盤上講爽的而已
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
2013-02-03 20:51:00放大絕了耶,所以是下次要相認的意思嗎^^ 口說誰都會啊ㄎㄎ
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 21:04:00
等你當上公務員再來幫政府護航也不遲
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 21:05:00
我只是覺得你在旁邊講風涼話很不厚道 看不下去而已
如果股東利益不該是公司該追求的，那股東又怎會想付錢？
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-03 22:11:00
股東拿該拿的 員工也只需付出該付出的 責任制不該存在
作者:
jlhc (H)
2013-02-04 01:35:00一個是規則 一個不是規則 湊在一起討論本身有問題
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-04 09:55:00
沒錯 但分紅就是為補責任制沒加班費的部分而來
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-04 09:56:00
要取消就一起取消 勞資互不相欠
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-04 09:57:00
別像現在一堆過勞死還不給獎金
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-04 09:58:00
除非你今天收入都靠股票 上班只是副業
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-04 09:59:00
不然你的股票靠這種不合理制度賺的 遠不及你被壓榨的份
作者:
digpig (摳鬼)
2013-02-04 11:04:00標題說啥你說啥. 沒人扯責任制, 自己第一個拉進來一起扯.
作者:
digpig (摳鬼)
2013-02-04 11:05:00費用分紅化, 這幾百年就吵完的東西還能拿出來炒?
作者:
digpig (摳鬼)
2013-02-04 11:08:00老闆以前有良心是股票分紅在財報上幾乎零成本, 這件事
作者:
digpig (摳鬼)
2013-02-04 11:09:00本來就不合理. 你要批的是老闆. 還是大家一起當共犯結構
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-04 15:11:00
我也沒提到費用化啊 平常沒給加班費 不發獎金補回來對嗎?
作者: teramind ((超低調)) 2013-02-04 15:12:00
你大老板大股東也有點良心好嗎? 沒有獎金紅蘿波誰要加班?這是默契 誠信問題
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2013-02-04 16:25:00現在流行打臉
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2013-02-04 18:54:00沒有股東哪來的員工 這麼爽你也辭一辭去看盤就好啦
作者:
mune (越來越它了)
2013-02-05 01:36:00費用化就是把帳算清而已，想發給員工還是可以發