幾個大方向先回應
推 qlz:"某"教授...樓上的可信度又在哪裡？ 05/17 21:29
推 Swallow43:"某"教授? 空氣教授? 05/18 16:42
【哲學星期五＠高雄 10/04】中華民國在越南：蔣介石企圖佔領越南及胡志明的脫漢策略
【時間】　10 月 04 日 （五） 19:00 – 21:30
【地點】　書店喫茶 一二三亭
【地址】　高雄市鼓山區鼓元街 4 號 2 樓 （捷運橘線終點站西子灣站，地圖
http://goo.gl/maps/NEYs1 ）
【與談】 蔣為文｜成功大學台灣文學系副教授
【主持】 邱偉欣｜德國科隆大學生物學博士
當天的錄影影片
https://www.youtube.com/watch?v=Og_vJrhhFlg
在PO這篇文章之前 我對這段資料的來源是那段演講
今天才突然想起來 然後開始找一些文獻佐證
推 Caeures:樓上上上上，如果維基的信度對你足夠的話，你可以 05/21 04:41
→ Caeures:看看http://goo.gl/MY3BQc 維基寫些什麼 05/21 04:42
→ Caeures:老蔣回覆說：無論如何都不會統治越南 http://goo.gl/XqGp9 05/21 04:44
→ Caeures:http://goo.gl/XqGp99 05/21 07:18
是的~我相信WIKI
那段我也有看到~你指的應該是蔣介石在1953年說不要越南那一段
但其中的胡志明的WIKI條目有寫到
( reference : http://en.wikipedia.org/wiki/Ho_Chi_Minh )
In September 1945, a force of 200,000 Republic of China Army
troops arrived in Hanoi.
Ho made a compromise with their general, Lu Han, to dissolve the
Communist Party and to hold an election which would yield a coalition
government.
When Chiang later traded Chinese influence in Vietnam for French
concessions in Shanghai, Ho Chi Minh had no choice but to sign an
agreement with France on 6 March 1946, in which Vietnam would be
recognized as an autonomous state in the Indochinese Federation
and the French Union.
而在越南的八月革命的Proclamation of the Democratic Republic of Vietnam
段落也有寫到盧漢有佔領越南北部
( reference : http://en.wikipedia.org/wiki/August_Revolution )
而在盧漢條目也有寫
"因為中華民國國民政府受同盟國委託於越南北部接受日本受降，代表主官盧漢在越南官方
和民間的評價極差，下屬軍紀敗壞，有強姦民婦，白吃白喝的惡劣行為。臺灣學者蔣為文
形容盧漢是掠奪越南北部的陳儀。"
( reference : http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%9B%A7%E6%BC%A2 )
以上三段都有講當時的中華民國有對越南實質佔領
不過這是盧漢的意思是還蔣中正的意思我就不知道了
我找不到明確資料佐證蔣介石有意佔領整個越南Orz

"某"教授...樓上的可信度又在哪裡？

"某"教授? 空氣教授?

樓上上上上，如果維基的信度對你足夠的話，你可以看看http://goo.gl/MY3BQc 維基寫些什麼老蔣回覆說：無論如何都不會統治越南 http://goo.gl/XqGp9http://goo.gl/XqGp99

會查wiki那你有查到一般命令第一號要北緯16度以北的越南境內是由國軍接收日軍受降嗎http://0rz.tw/zitJK 檔案季刊這篇開頭就講1946/3/31撤軍換取法國放棄在華治外法權與租界

大大，連結掛了QQ

第三點不衝突，你說的是他的內心想法，C大說的是行為

面對爭議性事件時，不能將單一資料來源奉為圭臬，何況是wikipedia

第二點你一直查不到還打上來做啥...

我剛google了一下，就有老美argue說胡志明那句話是假的

胡志明是共產黨員 蔣介石曾經扣留過他 他不爽是一定的何況中國軍的軍紀本來就差 胡志明會討厭KMT很正常至於cale說的東西 看看就好別太在意基本上能夠自己查查史料是比較好啦 一方面充實自己 一方面避免被誤導

以C大文章的覆蓋范圍和規模，引用清單應該很長

你盧漢維基條目那邊基本上是循環引用

用蔣為文說的話來當作他的看法的證據，這...

http://ppt.cc/G2bT 看來不是老美，是在夏威夷教書的老越看一看也覺得很有意思

五十步笑百步

原來蔣為文主修越南歷史的 濕靜獅競

很多人都相信維基的資料,但身為維基人之一的我總是舉一個例子維基百科就像公車,人人都可以上,例如你去搜尋XXX,你知道誰寫的嗎?我寫的!! 事實:歐氏尖吻鮫分佈及棲息地最後一句真的是我寫的 還有中文版栗林忠道也是大部分也是我寫的

蔣為文和一個「生物學」博士.....

請問一下,中國哪裏來佔越南幾千年了? 維基說了算?若沒有,哪麼維基的是錯的,所以你引維基的作立論,就有問問題,不足信.

維基當然不可盡信，但不是研究越南史、蔣公史的蔣為文可信？原PO若真的想了解那段歷史，為何要去聽完全不是這方面專業的蔣為文？何不去找更確實研究過的書籍來看？就像不是台灣史專業的王曉波被罵翻，只是台文專業的蔣為文竟然說什麼都被相信，這不是造神是什麼？

wiki的盲點是你胡謅一個東西，只要沒辦法反證，那就會暫時留下來，例如這個滿著名的假條目: http://ppt.cc/G6G-我之前也曾經在大事記中隨便掰一條，結果還是我自己去刪的

拿WIKI罵人沒引資料，這叫做五十步笑百步XDcale基本上是在亂寫歷史 文章內幾乎都沒有reference我想你認為別人沒把LIST列出來，就代表他沒引，把別人當笨蛋，要不然就是你以為這是在寫PAPER，結果你自己寫的東西拿維基來引......

難得在歷史群組板看到拿維基百科來戰人的你怎麼沒查百度百科的資料XD

蔣為文形容盧漢是掠奪越南北部的陳儀......看到這就可以END了 題外話問你同意他的形容嗎???

維基不一定對，但至少有標引用的SOURCE，可以去check，cale時常說一堆東西，完全沒引reference，結果你反而相信，所以是憑感覺討論？ 看誰順眼就誰對？既然有人可以去維基亂掰，Cale就不會有錯？這啥邏輯？

對阿有寫，結果都是ref「人民日報」「新華網」，超棒的

google"盧漢 越南"第二個連結就是楊維真教授寫的文章裡面把國府跟盧漢對越南的態度寫的蠻清楚的

引WIKI連讀都沒讀,這能叫reference?跟人民日報有何不同?

總而言之當時國府在接管台灣跟越南的方式完全不同也沒有要佔領越南的意思

嗯 "教授有什麼了不起?完全沒引reference" 憑感覺討論？

結果是個台文系的跟生物學的教授........LOL

不是歷史也不是 外語學院的 ZZZ

搞不好英文維基還真的是蔣為文寫的，畢竟沒出處咩-________.-

台灣的教授還少為了政治傾向 而把自己的專業踐踏在腳下更不用提這都不是他的專業了 然後還有人把這種教授以及參考的出處

我跟你不同星球的 我轉此文 是希望有高手可以打那些八卦版眾的臉 如果他們有臉的話

某h居然有臉說cale的文看看就好 XDDDDD

別在這邊丟臉了 好嗎 ...

說好的reference呢 笑~~

又翻案啦 洗白了喔