Re: 己巳之變一問

作者: newSung (全民亂講之全民大悶鍋)   2014-10-13 12:18:56
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: ※ 引述《newSung (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言:
: : 三者,不對的東西,吹噓的東西,不是你把數量縮成1/100就能代表正確了
: : 比如用這一篇朝鮮文獻來佐證寧遠之役
: : 朝鮮李星齡《春坡堂日月錄》:「我國譯官韓瑗,隨使命入朝。適見崇煥,崇煥悅之,
: : 小子,豈其數耶!』奴兒哈赤先已重傷,及是具禮物及名馬回謝,請借再戰之期,因懣
: : 恚而斃雲。」
: : 你說毛文龍很能打,到底毛文龍能打在哪裡?
: : 毛文龍大量殺敵或傷敵的證明記錄究竟在哪?
: 就這三個問題,同時回答,舉例就是你舉的寧遠之戰了,寧遠之戰明軍,軍民傷亡逼
: 近兩萬,斬敵兩百多,明禧宗實錄的塘報,殺敵無數,袁崇煥自己寫的文章,是十八
: 萬清軍對七千人,清太祖實錄他回答是以知十三萬,越殺敵人越多阿,明禧宗實錄,
: 是寫分兵進攻華覺島,就袁崇煥自己的內容,加起來就三十幾萬人,比奴爾哈赤喊得
: 還多了,在根據同樣明禧宗實錄,這已經是有記錄部隊的五六倍
: 為甚麼大概除以一百差不多,寧遠攻城戰,交換比大約是一百比一,毛文龍被宰,收
: 編兵力四萬多,在加上袁崇煥挖腳的算起來差不多五萬,以這個交換筆下去算大約消
: 滅五到六百人是合理的,袁崇煥自己檢點的人頭就三百多人,明禧宗實錄,甚至袁崇
袁崇煥旗下軍隊的戰力可以直接拿來硬推毛文龍軍隊的戰力喔?
凹戰力可以這樣凹的喔
照這種邏輯,南宋劉光世的戰功也可以直接追比岳飛了
反正都是朝廷的軍隊阿!
James Harden是NBA的SG,喬丹也是SG阿
所以哈登實力跟喬丹一樣囉!
: 煥自己都這樣承認了"孰知毛文龍徑襲遼陽,旋兵相應,使非毛帥搗虛,錦寧又受敵
: 矣!毛帥雖被創兵折,然數年牽制之功,此為最烈!"
我請你拿出非《東江疏揭塘報節抄》文獻證明毛文龍殺敵或傷敵的實際證據
殺敵或傷敵的實際證據?這句話不懂嗎?要的是數字佐證
你拿這一段話文獻只能證明確有騷擾之功,我前文就說過毛文龍有騷擾之功
這一點我從來沒否認過!
多數學者也承認毛文龍在天啟年確有騷擾功績
我說的是他殺敵傷敵數字大灌水
你一直說他很能打,那就要證明他有大量殺敵或傷敵的其他文獻佐證
光一直吹他很能打,能打在哪裡,殺敵傷敵數字在哪裡?
袁崇煥能打、傷敵與殺敵的紀錄明清雙方的官史私史都能找到映證
除了那份灌水、不可輕信的《東江疏揭塘報節抄》,毛大將軍的數字記錄在何處?
你一直迴避這點,煩請說明白!
: 你舉得更是個好例子,奴爾哈赤根本沒事,還被袁崇煥講成打成重傷?簡直超人,受
: 重傷還可以活七個月,沒事跑去打喀爾喀?
: 毛文龍野真沒啥重大戰功,他只是把康熙母親的親人給殺了外加一票親戚而以,聽說
舉朝鮮史料就代表我認為努爾哈赤我認為他遭到大炮轟成重傷嗎?
沒影的事還能往我頭上扯喔!我向來對這件事的看法就是他是病死的
我文章明明告訴閣下的是,袁殺敵、傷敵的證據連朝鮮史料都能找到記錄
來佐證明清雙方史料,你連文章的意思都看不懂嗎?
再來,你說毛文龍把康熙母親的親人給殺了外加一票親戚而已?
證據呢?又是出自吹牛的《東江疏揭塘報節抄》上嗎?
能打的傷敵或殺敵數字證據到底在哪?不要逃避這一個問題好嗎?
: 還是千刀萬剮的殺法,比較好玩的地方是袁崇煥的平反也是從康熙開始
替袁崇煥平反從康熙朝開始?
來看看南明史的文獻,資料引述自http://tieba.baidu.com/p/2584034178
作者與掃圖:黑風寨主1
http://goo.gl/y2gjI6
第一張圖 (標記平反袁崇煥日期為弘光元年)
http://goo.gl/bvIcHE
第二章圖 (請注意看粗紅線部分!袁崇煥文字在此)
粗紅線部分文字「又復袁崇煥、趙光抃原官」
http://goo.gl/DUxPr0
第三章圖
昭宗以鄺露言,諡袁崇煥襄愍。
諡號襄愍是什麼意思呢? 按本文作者「黑風寨主1」引述文獻考證的資料
1.“襄愍”解釋為:“甲胄有勞曰襄”(見《正義.諡法解》)
2.“佐國逢難曰愍”(見《經世大典.臣諡》
劉熙曰:志義未究,遇難而死,可閔惜者也,故曰愍”)。
屬於讚揚性的褒諡,用來表揚有軍功但蒙冤遇害的大臣。
縱其文所述,可知弘光一朝先復袁崇煥原官,下旨葬,再有永曆一朝給予袁崇煥褒諡
說袁崇煥從康熙朝開始被平反是錯的!
又假借編造毛文龍殺康熙母親親人一事,想以此來黑袁崇煥,非研討史學的基本態度!
作者: Hartmann (銀之朔風)   2014-10-13 12:43:00
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2014-10-13 16:58:00
哈登喬登都是三個口,實力應該一模一樣
作者: surielmoon (夜子)   2014-10-13 17:05:00
想到mshuang在歷史版的『君爵』堅持....

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