Re: [問題] 關於曹劉漢中之戰(217年-219年)的疑問

作者: bilice   2018-01-14 17:48:20
我來列出過程吧 連動的荊州戰役簡略了
1.劉備派吳蘭雷銅去武都目的:動員氐人+吸引夏侯淵到陽平關+威脅補給線+威脅遷徙漢
中人路線
2.曹休曹洪大軍趕到武都,張飛馬超到曹休曹洪大軍背後吸引,要給吳蘭動員下辨氐人
爭取時間。曹休識破張飛馬超兵少,是陽動。果斷急襲猛攻吳蘭。吳蘭眾寡不敵戰死(
一說氐人看到曹魏大軍就倒戈)。
雷銅沒記載。但當地氐某族人有叫雷定的。可能是氐人。
張飛馬超看陽攻被看破,就回去了。反正主要目的達到了。
3.主要目的就是把夏侯淵從南鄭騙到陽平關。
劉備趁機走小路衝到陽平關東方兵臨城下。卡死在陽平關的夏侯淵和南鄭的聯繫。
不僅能就地補給,還把夏侯淵的補給線拉長N公里。
p.s.當地漢中人被曹操的遷徙人口政策恨到罵娘!喜迎王師的氣象。
p.s.2.當時曹操正在全國大遷徙人口到他的魏國領內,
這也是為啥關羽北上就黃河以南大叛亂響應關羽的原因。
4.曹休曹洪大軍不敢動,怕一動,當地少民比如氐人就要造反。+維持夏侯淵的補給線
+怕劉備又派軍攻武都,所以不敢離開直接救援夏侯淵。
由於夏侯淵是被騙到陽平關的,所以戰力完整。劉備兵相對不多。攻關又困難。
於是派陳式走馬鳴閣切斷包圍夏侯淵。
5.夏侯淵派出手下徐晃擊退陳式,打通補給線。曹操下令徐晃堅守馬鳴閣,
防止陽平關再被徹底包圍。也因此夏侯淵的對劉備戰線兵力減少了。削兵計是也。
然後劉備果斷後退到定軍山上布陣,要把夏侯淵騙出來野戰。
此時夏侯淵得到曹操的增兵支援,劉備得到諸葛亮的增兵支援。
於是夏侯淵出陽平關,到定軍山腳下。留郭淮守陽平關。
6.劉備在南圍放火吸引夏侯淵本人滅火,然後猛攻東圍張郃
張郃求救,夏侯淵分兵一半去救張郃。
劉備在山上看得一清二楚,命令黃忠部猛攻。夏侯淵戰死。
7.曹操建安24年3月趕到漢中,和曹真徐晃擊退封鎖陽平關的高翔。
控制沔水以北的曹操與劉備不斷爆發中小規模戰。
趙雲空營殺了曹操一陣傳說在此階段+三國演藝裡的張飛打敗許褚運糧隊也在此階段。
由於這回劉備佔地利+曹操補給線長,
曹操不斷減員+逃兵。進退不得,曹操忍不住大呼雞肋!
此時荊州戰況惡化,曹操建安24年5月決定撤退。
曹操和徐晃趕回長安準備救荊州曹仁,先派在黃河以北率領戰略預備隊的于禁去救曹仁。
此時劉備派孟達劉封吃掉房陵上庸,首尾關羽。
p.s.日後劉封被殺除了繼承問題,可能還有劉備認為劉封如果支援關羽早拿下襄陽樊城
了。關羽召喚劉封救他是三國演義。歷史上召喚劉封孟達是助攻襄陽樊城。而且是連呼
,劉封孟達就是不動。"辭以山川初複,未可動搖。"
劉備可能想,那怕劉封孟達部隊離開上庸。失去了上庸無所謂。只要吃下襄陽
那就是關門打狗。反之,襄陽沒吃下,魏軍就能吃下上庸。
歷史也是這樣發生的。劉封孟達舉動徹底破壞劉備全據漢水以南的計畫。
8.漢中打完了。但是連動的荊州沒完。
劉備回成都準備去荊州坐鎮。沒想到先派出的鄧輔遭遇奇襲神速的東吳軍,被擊敗。
荊州戰役曹操答應割讓被大水泡爛的襄陽給孫權,於是東吳輕取。
後來曹丕表示東吳提早搶襄陽,所以是搶,不是交接。協議不算。又打回來了。
作者: KJK7 (.......................)   2018-01-14 18:35:00
推時序詳細
作者: cjol (勤樸)   2018-01-14 19:40:00
劉備到後來越來越會用兵,可惜夷陵大敗...
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2018-01-14 21:05:00
私心認為未必是劉備進步;應是法正有料外加孔明的後勤!
作者: bilice   2018-01-14 23:54:00
其實劉備和曹操半斤八兩,都是嚴重依賴參謀的類型。
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2018-01-15 02:15:00
「佯」攻推整理
作者: rascalkun (拉斯卡爾)   2018-01-15 12:22:00
可是參謀就幫主子出主意,不然請來幹嘛?
作者: andystupid (唐伯鼠)   2018-01-15 12:37:00
作者: bilice   2018-01-15 14:39:00
所以MONK2說的其實沒意義。反正主子都是靠參謀的。
作者: kuninaka   2018-01-15 20:36:00
參謀獻計,決策的還是老闆阿不就有一個參謀多的袁紹當反面例子嗎
作者: YJJ (MrYJJ)   2018-01-15 23:51:00
精彩
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-01-16 08:30:00
劉備軍師我記得有三位?
作者: max60209 (人參無長)   2018-01-16 13:19:00
若法孝直在.....
作者: F04E (Fujitsu)   2018-01-16 20:25:00
不剩唏噓
作者: Tenebris (不要嘻嘻)   2018-01-16 22:57:00
這段歷史真的很有趣
作者: f051372   2018-01-17 21:25:00
真的看不懂劉封孟達舉動
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-01-18 23:57:00
雖然時間不同,不過劉孟不動原因跟演義一樣嗎?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com