Re: [問題] 鄭芝龍不用大規模火船就打不贏荷蘭艦隊?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-07-20 19:41:34
※ 引述《imsphzzz (大法師)》之銘言:
: 如果有看過歐陽泰著作的人
: (完整整本讀完,不是只看一些摘錄)
: 就知道歐陽泰他的書在探討東(中國、東亞)西方(歐洲)的軍事實力十字路口
: 在中國明末清初時,歐洲人與中國的海上武力和軍事科技
: 中國即使略有落後,但仍在「人力、戰術可以彌補差距,並且取勝的狀態」
: 像是鄭式家族在海上與歐洲人交手
: 證明即使歐洲人的火炮和船隻比較優秀
: 但是鄭式家族仍然能用地利、戰術擊敗歐洲人
: 鄭成功攻打熱蘭遮城亦是如此
: 你要說慘勝什麼的也好
: 反正歐陽泰想表達的觀念大致如此
: 他的著作也是為了回應「歐洲優越論者」而書寫,證明當時中西方軍事技術的差距並沒有
: 大到影響戰場的絕對勝負
: 可是一些書摘或是讀書心得、內容農場,愛引用他的著作裡的之言片語
: 專門強調他著作中提到歐洲軍事技術的優異,以及中國相對落後
: 人家(歐陽泰)都是為了反駁歐洲優越論而寫
: 還有不讀書的整天引一些片段和破碎文字來引戰
: 有時間針對某部分文字大做文章,沒時間好好讀一些正經著作嗎?
對!
中國在明朝的時候雖然稍有落後但還是能與歐洲列強一戰!
而且明朝也樂於學習,看到歐洲列強的新技術、新科技表現出強大的求知慾!
反觀滿清,固步自封、傲慢無知、夜郎自大,對於歐洲列強的科學技術不加理會,甚至加以打壓國內的學風,大搞文字獄!
滿清搞到最後,割地賠款、喪權辱國,讓中國喪失了一直以來在世界上的領導地位!
滿清實乃罪大惡極、罄竹難書!
明朝時期,中國仍可以和歐洲列強分高下
清朝時期,中國就打不贏歐洲列強,甚至連隔壁日本都打不贏
這是誰的鍋應該很清楚了吧?
我終於知道為什麼會有這麼多明粉清黑了……
作者: want150 (張氏的大號令)   2022-07-20 21:05:00
突然很懷念有金門王的日子
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-07-20 21:10:00
不知道還以為是在講鬥獸棋,不然滿清怎麼能打贏清朝 lol
作者: Edmon (Edmon+d~)   2022-07-21 13:42:00
讀到一半,往上看一下ID
作者: SBSB (sb)   2022-07-21 18:04:00
懷念金門王
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-21 19:23:00
連東北老家都要跟日本合作,才討得回來,滿清真的廢明朝再廢也沒求周圍小老弟伸出援手
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-22 04:35:00
明朝要是能打贏日本 會列為不征之國嗎?明朝對緬甸也是搞到一團糨糊還有當時的澎湖戰爭是兩萬打九百沒贏 跟荷蘭協商退兵
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 07:24:00
荷蘭的稜堡,搞垮富的流油的西班牙,更何況是大明只有拿破崙的炮兵戰術才有辦法對抗棱堡
作者: overno (狗不理)   2022-07-22 07:27:00
拿破崙時代,已經不流行攻打稜堡,繞過去就行了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 07:29:00
西班牙司令說打下一個棱堡城鎮的資源就足夠打下一個王國
作者: overno (狗不理)   2022-07-22 07:30:00
手邊沒書,但法國大革命前,歐洲對攻打稜堡就有一套成熟的體系,專業工程師一看目標,就能推算出稜堡陷落的日程
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 07:35:00
1624年歐陸國家對棱堡無可奈何一狗票,大明絕對不是笑柄
作者: overno (狗不理)   2022-07-22 07:48:00
老實說建稜堡與建造舊式的寧遠錦州城相比,看不出成本高到哪去,一樣夯土厚牆,外舖磚頭,也一樣有角樓與敵樓,頂多四面牆變五面牆,沒經驗才是重點
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 07:56:00
寧遠城才圍2天,謊稱炸死努爾哈赤,大砲死角想射也射不到
作者: wuchianlin (chianlin)   2022-07-22 11:52:00
看完上一篇到這一篇我以為切錯版...
作者: want150 (張氏的大號令)   2022-07-21 05:05:00
突然很懷念有金門王的日子
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-07-21 05:10:00
不知道還以為是在講鬥獸棋,不然滿清怎麼能打贏清朝 lol
作者: Edmon (Edmon+d~)   2022-07-21 21:42:00
讀到一半,往上看一下ID
作者: SBSB (sb)   2022-07-22 02:04:00
懷念金門王
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 03:23:00
連東北老家都要跟日本合作,才討得回來,滿清真的廢明朝再廢也沒求周圍小老弟伸出援手
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-22 12:35:00
明朝要是能打贏日本 會列為不征之國嗎?明朝對緬甸也是搞到一團糨糊還有當時的澎湖戰爭是兩萬打九百沒贏 跟荷蘭協商退兵
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 15:24:00
荷蘭的稜堡,搞垮富的流油的西班牙,更何況是大明只有拿破崙的炮兵戰術才有辦法對抗棱堡
作者: overno (狗不理)   2022-07-22 15:27:00
拿破崙時代,已經不流行攻打稜堡,繞過去就行了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 15:29:00
西班牙司令說打下一個棱堡城鎮的資源就足夠打下一個王國
作者: overno (狗不理)   2022-07-22 15:30:00
手邊沒書,但法國大革命前,歐洲對攻打稜堡就有一套成熟的體系,專業工程師一看目標,就能推算出稜堡陷落的日程
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 15:35:00
1624年歐陸國家對棱堡無可奈何一狗票,大明絕對不是笑柄
作者: overno (狗不理)   2022-07-22 15:48:00
老實說建稜堡與建造舊式的寧遠錦州城相比,看不出成本高到哪去,一樣夯土厚牆,外舖磚頭,也一樣有角樓與敵樓,頂多四面牆變五面牆,沒經驗才是重點
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-07-22 15:56:00
寧遠城才圍2天,謊稱炸死努爾哈赤,大砲死角想射也射不到
作者: wuchianlin (chianlin)   2022-07-22 19:52:00
看完上一篇到這一篇我以為切錯版...
作者: god2 (乙炔)   2022-07-30 06:52:00
明跟清明明就是亡國滅種的兩國,認賊作父啥
作者: god2 (乙炔)   2022-07-29 22:52:00
明跟清明明就是亡國滅種的兩國,認賊作父啥

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