[討論] 有像龐法起一樣冷門有大功的將帥嗎?

作者: sunny16 (陽光哥)   2023-07-14 05:15:23
南北朝的龐法起 略陽太守
此人史料基本可說沒有
生卒年也查無資料
關於他的史料記載大體都依附在記錄柳元景的列傳裡
他的第一次登場是跟劉宋名將薛安都一起作戰
第二次蠻微妙的-他拿下了潼關,雖然微妙的點在於潼關在那段時間看起來是第二次被攻

“...先是,建義將軍華山太守劉槐糾合義兵攻關城,拔之,力少不固。頃之,又集眾以
應王師,法起次潼關,槐亦至。賊關城戍主婁須望旗奔潰,虜眾溺於河者甚眾。法起與槐
即據潼關...”
宋書這段話隱約表達雖然劉槐已經攻克一次,可是馬上被北魏奪回,結果龐法起一來,北
魏兵就自行崩潰了
當初第二次元嘉北伐西路軍只是偏軍,就更別說龐法起能單獨帶過去跟劉槐會合的兵只是
偏軍中的一部分偏軍,某種程度估計龐法起這個名字有一定威嚇力,不然一度奪回潼關的
北魏軍為何看到他來就直接大亂,沒道理吧
潼關在歷史上雖然易手多次所以攻陷潼關好像沒什麼,可是整個南北朝甚至到隋末以前,
潼關其實也就龐法起這次易手過,再加上東西魏各易手過一次而已,某種程度他也是完成
了整個南北朝沒人能做過的
事,不得不佩服萬分。而再下一次有他的史料則是與劉義宣叛亂,一般來說謀反都會被中
央政權掘地三尺把人死也要挖出來,結果這位老兄竟然從此“下落不明”,想必是善終了
,能躲過天羅地網的搜捕,也是一種了不起的成就
然而他基本上就像一開始講的,列傳沒有獨立為他列個單篇,紀錄也就兩三筆,可是表現
很明顯就不是一個普通人。放眼歷史上,還有沒有什麼人也是沒什麼相關紀錄,卻在戰場
上立下超級大功的?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-14 05:46:00
北史:(534年)齊神武(高歡)襲陷潼關,侵華陰,帝(宇文泰)率諸軍屯霸上以待之,神武留其將薛瑾守關而退,帝乃進軍斬瑾,虜..
作者: hgt (王契赧)   2023-07-14 09:22:00
看不出來有什麼大功!!!
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-07-14 14:46:00
沒列傳 可能就意味著無關緊要
作者: ct13579 (張納蘭)   2023-07-14 15:50:00
北宋 章楶 南宋畢在遇算嗎
作者: eastpopo (東方大法師)   2023-07-14 16:59:00
估計是臨時徵集兵看到軍容齊整的正規軍慌了手腳
作者: hgt (王契赧)   2023-07-14 17:36:00
沈慶之已經是算無遺策了,他都覺得沒勝算了,換誰我都覺得贏不了!!跟草包也沒太大關係吧!! 披甲騎兵就是佔優勢阿!!!連劉裕都要用南燕投降的虎斑突騎去打盧循了,騎兵就是比步兵有優勢
作者: HarunoYukino   2023-07-14 21:33:00
無傳的不少。比如說曹操的首任謀士是戲志才他就無傳
作者: l81311i   2023-07-14 21:38:00
劉邦集團的韓王信(出陳倉時的漢軍大將應是他而非另一個韓信)、陳狶(在韓王信之後接任統領漢初最精銳、面對匈奴的趙代軍區)、呂澤(漢初功侯列表裡一堆好幾千石的侯爵都是他的手下)
作者: ct13579 (張納蘭)   2023-07-14 22:08:00
東漢時結束羌族戰爭的屠夫段熲也算吧 東漢軍事人物大多人只知三國吧還有新朝的冀平郡的田況 新朝極少數能作戰的人物 可惜王莽不會用
作者: hgt (王契赧)   2023-07-14 22:54:00
田況的事蹟有點羅生門,後漢書是寫田況被赤眉軍打的大敗。
作者: ct13579 (張納蘭)   2023-07-14 23:32:00
莽畏惡況,陰為發代,遣使者賜況璽書。使者至,見況,因令代監其兵。況隨使者西,到,拜為師尉大夫。況去,齊地遂敗。漢書王莽傳下46對田況的記載只到這 ,在來就無下文了袁宏後漢記是比較相信漢書的記載後漢記光武皇帝紀一卷第一30節:況所任翼平郡, 乃分北海郡而置,屬青州。謝祿山在東海,屬徐州。戰役發生於謝祿山一帶,則必系況出界擊賊時事。若況一敗塗地,豈能得探湯侯之封?又豈能兼領青、徐二州牧 事?則袁紀不誤,範書之說不足取也。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-15 01:28:00
南朝不乏薛安都這類 破北騎兵的猛將 沈慶之因不政確而反對?"袁(宏)紀不誤" 故相信漢書應來自後漢紀校注-周天游之見解?
作者: ct13579 (張納蘭)   2023-07-15 08:11:00
感謝說明
作者: hgt (王契赧)   2023-07-15 10:33:00
我覺得也不能說後漢書就一定是錯的,畢竟田況後來就沒再出場過。如果真能以鎮壓赤眉軍戰功取得侯爵位,理論上之後他也會繼續出場,可是直到長安被攻陷,也沒看過他!!所以還是存在田況被打敗戰死的可能性
作者: ct13579 (張納蘭)   2023-07-15 13:34:00
范曄著後漢書時以過新朝滅亡有四百年了,參考的資料早不知好幾手了,班固著書時年代近又是奉詔著書,下筆應相對嚴謹
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-16 00:23:00
1.後漢書田況被虐前有"初,崇等以困窮為寇...大破(廉)丹,(王)匡軍" 2.漢書載田況虐赤眉後 云王莽"欲遣太師(王匡),更始將軍(廉丹)" 結合起來順序:田破赤->赤破廉王->赤破田這樣?
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-07-16 01:38:00
謝艾 謝艾 謝艾
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-16 02:53:00
沈慶之很有錢 "蒙楯城下,身受矢石"(宋書) 作者沈約跟他同縣
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-07-18 00:17:00
感覺可能是柳元景前面對俘虜的感化策略成功,獲得不少帶路黨支持,打下潼關後也一堆關中豪強跑來祝賀婁須多半也是見人心散了,才選擇不守逃跑
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-24 15:10:00
北魏"以騎蹙步"的肉盾戰術 被"出賊不意,虜眾大駭"給亂陣腳?

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