Re: [討論] 假若信長沒死在本能寺 各位覺得他還要 …

作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-13 13:42:58
※ 引述《liua (教主)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 假若信長沒死在本能寺 各位覺得他還要 …
: 時間: Sun Jun 12 23:28:25 2016
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: 推 eli5816459: 還有一個方向,織田找北條夾擊武田 06/13 10:50
: → eli5816459: 是說,大大似乎把織田信長看得很強勢 06/13 10:51
: → eli5816459: 如果是勢力相差不遠的勢力,織田信長其實很少直接挑釁 06/13 10:52
: → eli5816459: 若景虎上位,北條掌握越後,織田找聯盟的機率大過要求 06/13 10:53
若景虎上位
織田找北條聯盟
那也要看北條要不要同意背盟去一起打武田吧?
若是北條答應的話 那武田家的處境就跟史實的情況差不多
最後一定會被消滅 這是可預見的結局
在戰國之世中 背刺來被刺去
武田被盟國利用完後被拋棄而落得淒慘結局 也不是什麼太意外的事
況且武田自己也幹過背盟滅了今川的事 只能說是報應
但是換作我是北條家當主
如果我很會預知未來風向 完全確信肯定織田家即將成為天下霸主
甘願臣服於它 並且送它一個聯手去打武田的伴手禮 這是一個選擇
若是我的心態就是不甘屈居於人之下
那麼我就會盡量支持景虎跟武田去擋織田
直到它們都撐不住被滅掉 領土跟織田相連時
我再來考慮要不要投降稱臣的事
另外就是若勝賴有盡了盟友的責任幫助景虎上位
結果卻仍慘被北條背叛的話
我們後世人對它們的評價也會有所不同吧
例如北條家幹了這種髒事結果後來又被織田家或豐臣家給滅掉的話
我們也會笑北條家的現世報來得真快 真是活該之類的評語
作者: eli5816459 (司任平)   2016-06-13 13:55:00
武田家就是信玄時代就做這種事以北條氏政來說,他的領地並未直接跟織田德川接壤,頂多是經由景虎拿下的越中跟織田鄰接要不斷支援景虎跟武田對抗織田德川,甚至伊達蘆名的的同時,別忘了北條還有在關東的戰場如果出太多力,忽略了關東戰場,北條家保住武田上杉,甚至讓他們有所擴張但北條就無利可圖,甚至會丟掉部份關東城池。如果出力不多,可能顧此失彼,只要武田上杉一方被滅,北條一樣要面對織田聯合關東豪族來襲的狀況。反觀若北條聯合織田德川瓜分武田手裡的四國,假設上杉景虎保住越中還拿下北信,北條拿甲斐跟西上野,織田拿南信飛驒,德川拿駿河如果能繼續維持同盟最好,若後續要衝突,北條家兩國入袋,實力有所增長,要戰也比較有底當然,這是用北條家純為利益,黑心考量下的決策
作者: segio (初華)   2016-06-13 14:56:00
北条氏政如果會測風向的話.就不會被秀吉滅族了.
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-06-13 15:01:00
坂東待久了中央又長時間不夠強的話也難怪氏政變KY人.
作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-13 15:08:00
說到瓜分武田 為什麼史實中北條在甲州征伐裡出的力不多呢?是北條當時被別的事絆住了分不出力來還是有什麼原因嗎?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-06-13 15:22:00
北條有動作,但很奇怪按照信長公記,織田的安排是北條在關東行動,德川打駿河。但北條沒從武藏殺入甲斐,也沒攻打西上野北條氏政反而進軍駿河,攻打戶倉城跟興國寺城雖然拿下東駿河小部份領地,但因為穴山倒戈,德川轉瞬間佔據駿河大部份,讓北條沒有後續可攻之處甲斐又被織田信忠一口氣拿下,西上野眾在信濃失陷後就陸續投降織田因此織田信長最後分蛋糕時,北條就拿他攻下那幾座城池,跟收回伊豆的失土
作者: zardy (過客)   2016-06-13 22:20:00
北條大概想等織田跟武田僵持時才下手吧,結果一面倒...
作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-13 22:32:00
這推論感覺似乎挺有可能的.頗有畫面可在腦海裡想像
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-06-14 03:48:00
當時沒人能想像武田家連場像樣的決戰都拿不出來就滅了吧北條打武田一向多敗,會怕也是正常的

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