Re: [討論] 關於戰國時飲食與敗血症的問題

作者: cito (シト)   2016-10-31 00:01:41
敗血症≠壞血病
敗血症是重病時
免疫系統崩壞後
細菌入侵血管增殖
維生素C只要有攝取都不會壞血病
主要是船員這種沒辦法得新鮮蔬果的環境容易得
但有豆芽菜之後也還好
其實下雪也還有蔬果可吃
甚至喝茶醃菜也能補充一點點
加工維生素C只是變少,不是歸零
反而是中上階層吃精白米又不吃禽肉
缺乏維生素B1
導致腳氣病比例較高
※ 引述《zupo (外派越南工作者)》之銘言:
: 之前於版上看過不少關於戰國時飲食討論文章
: 有提到副食品缺乏,連大名都時常白飯配醃菜就是一餐
:  加上當時又缺乏冷凍設備,那請問當時的人有辦法
:  
:  補充到足夠的維生素C嗎? 應該有不少壞血病的案例?
: 請版上大大們提供意見,謝謝
作者: y11971alex (Indigo)   2016-10-31 10:33:00
還有因為塗抹白粉導致皮膚病跟肺結核最為嚴重其中肺結核當時是不治之症 還有瘟疫肆虐的問題
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-10-31 11:06:00
白粉導致嚴重的是鉛中毒哦,還有酒器材質不佳也讓一些酗酒嚴重的武將出現鉛等重金屬毒害的症狀
作者: zupo (外派越南工作者)   2016-10-31 19:42:00
所以醃菜與茶(熱)都還是有些微的維生素?!
作者: cito (シト)   2016-10-31 19:47:00
就剩一點點,但是抗壞血病還夠用,日本也會吃昆布跟山菜而其實古代也有地窖之類的地方可以放一些食物,甚至放冰。所以對貴族而言有地窖冷藏不是問題,村民會採山菜吃昆布。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-10-31 21:55:00
後來19 20世紀日本海軍的阿兵算挺高的待遇,餐餐吃白飯白飯可是珍貴的東西,結果一堆人光吃飯不吃菜得腳氣病不過阿本仔應該不缺維生素C,他們吃蔬菜吃很多,從戰國以來就是這樣
作者: saviora (颶風之翼)   2016-10-31 22:48:00
日本海軍不是麥飯加咖哩是基本的嗎 腳氣病應該比較少吧
作者: cito (シト)   2016-10-31 23:15:00
禽肉獸肉也含有豐富的B群,但是戰國的中上階層很少碰。日常飲食都是蔬食配魚居多,維生素C不可能不夠。
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2016-11-01 00:14:00
我很好奇加工後食品營養會消失的觀念是誰教的
作者: zupo (外派越南工作者)   2016-11-01 00:44:00
加工後是水溶性維生素會變少,還有接觸空氣多時易氧化只是沒有想到說原來蔬菜醃漬後還是有微量的維他命C
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2016-11-01 02:46:00
麥飯+咖哩是腳氣大爆發之後才有的...
作者: cito (シト)   2016-11-01 12:54:00
古代的食品加工通常過程較簡單,也比較容易保留營養素跟細菌到十九世紀巴斯德殺菌法才真正能把細菌控制在幾乎不影響食物再配合無菌熱充填 可以把食物受細菌的污染降到最低食品加工一定會破壞營養素 但不至於歸零 安全還是比較重要
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2016-11-06 01:44:00
腳氣病是陸軍比較嚴重吧,森鷗外表示:
作者: SUCKERKING   2016-11-06 14:33:00
日本海軍早早就改良飲食,陸軍枉死一堆人。
作者: bigstreet (street)   2016-11-26 13:01:00
盟軍之友:日本人是草食民族

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