Re: [閒聊] 脫去傳奇、浪漫色彩、引人入勝的逸話

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-07-13 22:10:18
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言:
恕刪大部分。
: : 長篠之戰鐵砲沒有到決定勝敗的影響力,白兵戰還是主要的戰爭基
: 要說鐵砲無用,也不盡然,只是沒像通說影響那樣大
基本同意,我覺得更精確來講應該是「鐵炮只是整個戰術的其中一個環節」,
而獲勝的原還因包含了防禦工事、兵力優勢和戰術部署等各種因素。
: : 鐵砲在戰國時期,數量非常稀少,可能不像通說般的大肆使用
: 不至於,連獵人都能使用了................
: 而且也有多場戰事有使用鐵砲眾多的紀錄,雖然詳細數據有留存的不多
: 但按照一些針對鐵砲眾的感狀跟描述用鐵砲交戰的敘述,應該是有廣泛運用
其實最大的問題在於,數量眾多、數量稀少這些形容詞太過混沌不明。
舉例來說,長篠之戰中即使以大眾印象的三千挺鐵炮來講(實際上應該沒那麼多),
整體比例在全球視野下其實也不怎麼高。
又比如:https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1451179429.A.3B4.html
小早川隆景與鍋島直茂的五千人當中,只有鐵砲二百、弓三百、腰刀四百五十、槍兩百。
島津義弘的兩千人當中,只有鐵砲一百、弓一百、腰刀四百、槍一百。
毛利秀元的的九千人當中,只有鐵砲二百五十。
征韓最重要將領之一的加藤清正,在他自己的領地完全沒有製造火繩槍及其彈藥的能力。
這樣的狀況可以說是鐵炮多還是鐵炮少呢?
所以問題在於釐清時間點以及多寡的定義,信玄、信長的年代和關原之戰就有相當重大的
差異了,更後面的大坂之陣會更明顯(火炮的數量開始急遽增加)。
作者: bluewild (bluewild)   2017-07-13 22:21:00
感謝大大指教!會多注意!
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-13 22:45:00
鐵炮急遽增加 是因桃山時代全國統一 開始建設有關產業?
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-07-13 23:08:00
鉄砲在日本戰國中後期導入後大大的改變了戰爭方法,很重要早期的長桿對敲到陣地鉄砲,可發現大規模野戰減少攻守城多大量生產鉄砲需要一定的經濟能力,光用買的太貴所以在秀吉統一前多數大名實際上沒能力自行大量生產
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-07-14 09:34:00
現在就連日本戰國漫畫都逐漸改成「陣城」取代"鐵砲"也就是把勝利因素偷偷轉變成「織德聯軍的野戰工事」不過在台灣有些不是譯的慢就是根本斷尾之類吧....最近愛看這部: http://i.imgur.com/E3KA2hR.jpg但原作退了之後的劇情有點難看....(嘆氣)

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