作者:
nawabonga (vista不到三年就玩完)
2020-03-17 21:26:22武田崩潰和敗亡已經有不少討論，總之就是各種綜合因素再加上戰略錯誤，讓四百年的名
門在短短兩個月就被滅亡。
但是另外一個被忽略的也是名門，朝倉家，崩潰敗亡的速度簡直如同暴風
天正元年，信長和朝倉淺井展開了最後的決戰。
織田軍三萬，朝倉軍兩萬，對峙在大嶽山。8月12日晚間起了迷濛的大風雨，信長在風雨
中發動突擊，大嶽山城和丁野城失陷。8月13日朝倉義景在得知兩城陷落之後，果斷決定
當晚立刻朝刀根和敦賀方面撤退。
但是這個撤退竟然被信長料中，連夜發動追擊，朝倉軍在刀根板被追上，被徹底擊敗，超
過3000人被殺，兩萬大軍完全崩潰，山崎吉家、河合吉統、朝倉景行等大批重臣甚至包括
客將齋藤龍興全數戰死（戰國天正記有描繪出來），朝倉義景8月15逃至越前府中，身邊
竟然只剩下不足百人，繼續狼狽的逃往一乘谷。
織田信長在8月19日攻入一乘谷，朝倉義景逃至六坊賢松寺，卻被同族的景鏡背叛，在8月
20日的早上被逼自盡。
是的，從8月12日到8月20日，擁有超過兩萬大軍而且五代經營越前百年的朝倉家，就此滅
亡。這個會不會太快了，才短短的八天啊，而且義景是正式的當主，比起勝賴一直被質疑
的繼承身分地位應該穩固的多，怎麼會分崩離析的如此之快？
勝賴至少還撐了一個多月......
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2020-03-17 21:56:00各地大小領主見風轉舵的速度是很快的...
作者:
Oswyn (Oswyn)
2020-03-17 22:07:00甲州從岐阜城出陣就開始計時是不是不太公平啊
甲州應該大得多吧 用即時戰略的說法應該是升級到一半被打進來XD
作者:
Oswyn (Oswyn)
2020-03-17 22:10:00勝賴其實根本沒有撐到什麼，朝倉是大軍被打爆後面就解散了問一下、武田的大軍哩....
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Aotearoa (長白雲之鄉)
2020-03-17 22:14:00不覺得朝倉是名門
作者:
Oswyn (Oswyn)
2020-03-17 22:25:00出身不名貴，但多少算名門啦、在戰国時代也是響亮亮的加個戰国、戰国名門朝倉就沒違和感了XD
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ImMACACO (Clean the world)
2020-03-17 22:51:00關鍵都是信長採計戰並行，內外交逼，兩大名門才敗的如此之快
作者:
CGT (Peter)
2020-03-18 00:00:00室町時代都是名門斯波家的守護代，跟織田家算是同事距離比較遠還比淺井家更早被信長打爆，我也覺得太快了
作者: wanters (Reset) 2020-03-18 00:37:00
所以很多人戲稱信長那波騷操作是開圖阿...
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nawabonga (vista不到三年就玩完)
2020-03-18 00:50:00織田信長（彈正忠）這一家的家格比朝倉低太多了啦！他們家是斯波氏的被官下的守護代分家後的清州三奉行，是人家手下的手下又分家出來，朝倉則直接是越前國的守護代，所以在家格上面比信長這一支至少高一級
柴田打猴子也差不多從賤岳之戰柴田軍優勢到崩潰最後到柴田切腹也五六天而已
作者:
yoyodio (廢材毋需多言)
2020-03-18 10:20:00織田家守護代的本家早就沒落惹
關原之戰跟一場棒球賽差不多時間，決定了之後兩百多年的歷史
個人有個假設 就是戰國大名的統治其實比正常的國家都淺就是說主家以下的整個統治結構都是看在立即利益的份上才接受主家的領導(經常是鐵腕) 以武田來說是合戰勝利伴隨的武家名譽以及掠奪資源 所以一旦擴張停滯人心即散最後包圍網內的眾叛親離只是問題表面化而已
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2020-03-18 18:46:00不是擴張停滯的關係，武田勝賴在高天神城被德川包圍之時沒有派出援軍，底下一票國眾看到這種情形，對武田的不信賴感急增，改天換我被德川包圍時，勝賴也不會派援軍來乾脆直接倒向德川那邊，武田旗下的國眾這部分，一下子就崩潰瓦解了。高天神城之戰這件事，是武田滅亡的一大要因
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2020-03-18 20:38:00
把戰國當國家的前提就錯了 戰國是封建制度
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nawabonga (vista不到三年就玩完)
2020-03-18 21:09:00毛利的鳥取城、高松城一個一個丟卻沒垮
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Aotearoa (長白雲之鄉)
2020-03-18 21:28:00當國家看其實可以，大名是規模大的國家，國眾是規模小的國家在自己的領地內治理，其實與國家無異既然幕府只剩虛名，封建也變得沒有意義，實力至上。
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nawabonga (vista不到三年就玩完)
2020-03-18 21:44:00從守護代成功轉型戰國大名的還是有 今川義元就是
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iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿)
2020-03-19 15:06:00都很快朝倉滅太快淺井來不及防武田滅太快德川沒機會插手
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rommel1 (rommel1)
2020-03-19 19:06:00滅武田時 織田不是叫徳川.北條一起出兵?
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iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿)
2020-03-19 21:14:00對吼，是上杉和北條。之後德川上杉北條為甲州大出手
鳥取跟三木城被圍時，毛利有派出援軍的，只是救援失敗了
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CGT (Peter)
2020-03-19 22:58:00毛利派出石見吉川的當主經家去幫忙死守鳥取還為城兵切腹；高松城被圍攻時也是全家兵力傾巢而出，算對國人講義氣了
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Oswyn (Oswyn)
2020-03-19 23:21:00送沒血緣的分家寡兵入城、然後也沒後援計算拜擺明著叫他去死一死真一舉二得，經家太優秀反而害死自己其實毛利根本沒打算為這些外圍拼義氣，主要還是著眼自家的利益，高松也只是打算觀光捧個人場維持一下人氣啊XD毛利家風、你看元就是怎麼在大內尼子下茁壯、關原時也是完美展現毛利流兵法
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Aotearoa (長白雲之鄉)
2020-03-19 23:28:00這種家風我覺得很好www 聰明
這一戰小谷城救援感覺朝倉在開打前就等輸，出兵前重臣景鏡、魚住擺爛，剛到前線富田、前波馬上倒戈。義景完全不能統合家臣，人望低的可憐，難怪一觸即潰
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Oswyn (Oswyn)
2020-03-19 23:40:00外圍的国人＆家臣早就看出來天秤歪了啊，大家不想打硬被打去當然沒動力也士氣
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gtfour (朱兆蘭)
2020-03-27 17:54:00我是在想 高天神城之戰之所以成為瓦解武田家國人向心力的關鍵 除了勝賴不派援軍(無能力派出)導致不信任的因素之外德川軍在這戰中拒不接受投降的作法也加強了武田家國人想看風向不對就即早投降的想法呢? 以前的作法是意思意思的抵抗一下.真的守不住了就開城投降保命.可是高天神城不被受降而全城戰死.對國人眾也是個很明確的暗示:要降就在抵抗前直接倒戈投降才能活命.若想抵抗那就要有戰到全滅的心理準備
作者:
Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)
2020-05-13 14:23:00武田的大軍在長篠之戰已經滅得差不多了吧?