作者:
leoblack (自我放逐的開始只好自己)
2016-05-18 17:00:41附上蘋果新聞 內有比較詳盡的報導
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160518/863637/
法官勘驗警方密錄器影片，發現警方到場時，張男臉色發黑、全身癱軟，何男也向警方直
言「他快被勒斃了！」推斷張男早已無反抗能力，並非如何男所述，張男持續揮拳掙扎。
法官認為，何男自己都曾供述壓制過程中，戴著口罩的張男曾出現臉色發白、手發抖的情
形，但卻未及時停止強壓行為，最後致使張男死亡，判其防衛過當，需服3個月有期徒刑
，得易科罰金9萬元，緩刑2年。
如果法官真的亂判，怎麼還會有「防衛過當」這條法律在？
請不要把正當防衛無限上綱了
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:02:00屋主知道自已快勒死人還不放手? 這當然是『防衛過當』啦
作者:
ccufcc (皮卡波)
2016-05-18 17:03:00一下發白一下發黑
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:06:00民事跟刑事判決又不一樣。求償跟具體判賠會差很多好嗎?搞不好民事法官只會判他賠喪葬費用就好了哩
作者:
librainsky (Libra in the sky)
2016-05-18 17:23:00放手死的就是屋主了...... 小偷有沒藏刀都不知道
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:25:00拿刀的話還會一直被勒喔?而且有刀法官判決又會不一樣了法院判決是根據"已知事實"下去判。不是根據假設跟如果
作者:
ccufcc (皮卡波)
2016-05-18 17:29:00怎麼都沒提到妻子可以拿繩子或膠帶來綁阿就算懷孕也是2vs1吧
我覺得快被勒斃的人 你放手他也沒有力氣反抗 又不是拍電影
作者:
seou (~課長~)
2016-05-18 17:32:00賊已經失去行為能力了 還一直勒.....
如果真的要讓一個人沒有行為能力 一定要讓他殘廢才有可能 這個問題就是台灣沒有堡壘原則 所以很難去判斷下手輕重是誰的問題
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:34:00屋主學過武術，自已都知道快把人勒斃了。才是法官判過當的主因吧?不要太誠實，說自已也是一時不知輕重沒習過武搞不
作者:
Sioli (客人)
2016-05-18 17:34:00想請問一下，學過武術就有把人勒到快死還是快暈的經驗嗎@@?
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:35:00好就直接判無罪了
而且懷孕的女人本來就很脆弱 還要幫忙壓制 也太瞎了吧
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:36:00柔道有練習寢技的話就會有相關經驗喔。如果是有段位的話
作者: rrr518 (理沙) 2016-05-18 17:36:00
我也不知道歹徒會不會是裝死QQ
作者:
Sioli (客人)
2016-05-18 17:37:00那怎麼知道小偷裝死還是真的快死，還是只是暈了?
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:37:00歹徒是變色龍能一下臉變白一下臉變黑青我就信他會裝死以前聽教官說他們學柔道時還有人練習過猛把人勒到尿失禁的
作者:
leoblack (自我放逐的開始只好自己)
2016-05-18 17:39:00警方到場時，張男臉色發黑/壓制過程中，張男曾臉色發白
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:40:00就一個人整個翻白眼，然後大小便就流出來。超噁的
作者:
leoblack (自我放逐的開始只好自己)
2016-05-18 17:40:00請問這時間理解上哪裡有問題？
作者: rrr518 (理沙) 2016-05-18 17:40:00
我只覺得換做是我，發現有人在我家，打架打一打我才不會發現他臉色怎樣了我只知道有陌生人在我家
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:41:00「救護車要趕快一點，他可能被勒斃了！」<==屋主向員警說
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-05-18 17:41:00
假設正夯 路上看到闖紅燈的都加速撞給他死 倒車在碾一次 誰知道這三寶那天會出來害人
作者: rrr518 (理沙) 2016-05-18 17:42:00
那句話我可以理解為發現可能勒斃所以停止壓制?
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:43:00這個案就是屋主自已都承認他快把人給勒斃了。你要法官怎麼判??去點進去新聞看一下內文好嗎?屋主是明知道自已快把人勒斃
作者: rrr518 (理沙) 2016-05-18 17:43:00
我快死了 可是我還沒死
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 17:44:00了，還是要求警察先把人上銬，他才會鬆手。「你先把他銬起來，我再鬆手，他快被勒死了」<==這句
武術老師告訴我說 遇到這種事情其實只能擊退 防禦因為真的攻擊對方很容易下手過重
作者: sherbet 2016-05-18 18:08:00
推C大假設正夯XD 我看到一個身高一百公分出頭外觀稚嫩的
作者:
job5786 (用好事情做好心情)
2016-05-18 18:09:00誰叫屋主口供這樣講 不先找律師談一下什麼可以講
作者: sherbet 2016-05-18 18:09:00
人進我家偷東西 開槍把他擊斃有什麼問題 誰知道他是不是娃娃臉長不高的恐怖份子 說不定身上背炸彈 嚇死我了
我的武術老師才168公分 身材也瘦瘦的又是娃娃臉 但他本身就是散打跟合氣道高手 根本看不出來啊
作者: sherbet 2016-05-18 18:13:00
對啊 所以擊斃好
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:17:00我是滿羨慕有些人好像有實戰中還有機會去看對方狀況還是血條剩多少的能力。要不然除非我是偷襲對方，從第一時間就是徹底佔優，要不然通常是第三方跟我說對方快掛了我才知道對方快不行了。那還是光明正大放對的情況，新聞中的情況又更沒辦法思考了。真的對打時不是你放手給對方空隙結果對方趁機攻擊時會有裁判跳出來說犯規的好嗎？那種揍對方幾拳後對方就
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-18 18:19:00這樣說好了 如果你沒辦法冷靜又有習武就是一件很恐怖的
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:20:00倒在地上滾，你再站起來帥氣嗆聲的情景只有電視劇裡才有喔。
最好你家被人渣禽獸闖入你會這麼理性分析啦 嘴砲一流正常有人闖入自家反抗自衛情緒是一定的
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:24:00正常人的反應是先閃跟去找救援，而不是自己上吧
作者: sherbet 2016-05-18 18:24:00
那DSNT很羨慕本案屋主喔 因為他說「他快被勒死了」XDDD人家在實戰中還有機會去看小偷是不是快被勒死了 好厲害喔
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:26:00廢話，有人來幫忙（還是警察）後我當然有能力去看對方狀況
自己上又如何？重點根本不是有沒有過當或故意傷人 原因根本就是為什麼有人會闖空門 不闖不就什麼事都沒了？既然犯罪在先 被殺也是自找的 這種人國外被當英雄 台灣居然被判刑 無言腦弱鬼島
作者:
zamora (nana肥肥)
2016-05-18 18:27:00我覺得要考量一下腎上腺素的問題，人在緊張的時候是不太可能還在那邊考量下手輕重、對方狀態....
作者:
Sioli (客人)
2016-05-18 18:27:00覺得可能是完全鬆手才發現的吧，不然為何要求上銬?另就算發現臉蒼白了，能第一時間反應連結死亡嗎?
作者: sherbet 2016-05-18 18:28:00
問題是他看完之後也還沒要鬆手
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:28:00你一個人跟人放對甚至還不知道有沒有同夥時還能我就佩服你
作者:
zamora (nana肥肥)
2016-05-18 18:28:00不過國外有幾乎一樣的案例，爸爸勒斃闖空門的陌生人，一樣被判入監服刑（刑責多少我不確定就是）。當然民眾也是替爸爸不服。
作者: sherbet 2016-05-18 18:29:00
而是「你先把他銬起來，我再鬆手」並不是「啊原來他快死了我要鬆手」
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:31:00當然是銬起來（確定完全沒有反擊能力）再鬆手呀，要不然勒
作者: sherbet 2016-05-18 18:33:00
他發現人快被勒死了卻沒立即鬆手 意思就是說他覺得死了也無所謂 有沒有銬起來比較重要 這就是被認為過當的一點
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:34:00完全沒有反擊能力這幾個字說說很簡單，實際上要判斷很難好
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:34:00都快被勒死了放手還能有立即反抗力，應該是武學奇才
作者: sherbet 2016-05-18 18:34:00
說不定屋主也根本不覺得快被勒死的人還會有反擊能力有可能法官開庭時也問過類似問題喔?然後又屋主又自己銃康自己XD
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:36:00這種屋主認為對方死了也無所謂的腦補語言恕我沒興趣討論
作者: sherbet 2016-05-18 18:37:00
你自己假設屋主跟你一樣想法就不叫腦補喔?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:39:00我假設屋主跟你一樣想法？我只是在跟你們說要在以性命相搏的
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:40:00屋主自己挖坑給自己跳，法官判這樣很輕了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:40:00場面，要判斷對方完全沒有反擊能力，除了被銬起來之外，其他
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:41:00這案子有必要以性命相搏？自己不也是在假設？
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:41:00就是用刀捅到對方流一堆血之後我才能稍微判斷出來，而不是嘴
作者: sherbet 2016-05-18 18:42:00
哎唷 我忘記腦補那個場面是什麼場面了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:43:00巴說說你學過武術怎麼不會知道下手輕重就可以的做得到的。
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-18 18:43:00結果還是要人死嘛www
作者: sherbet 2016-05-18 18:43:00
立刻來腦補 恩..依照記者的文字所述 大概是槍林彈雨吧
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:44:00坐在電腦前事後檢討這個場景需不需要性命相搏很簡單我知道。
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:45:00一堆如果跟假設，法官以事實判決對很多人來說很難理解？
作者: sherbet 2016-05-18 18:47:00
正常來說 我若沒實際經歷過現場 想知道當時是什麼情況 最
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-05-18 18:47:00可以理解那種除惡務盡義憤填膺的心情啦
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:48:00法官以自以為在當下還有考慮時間來做這種判斷我可以理解喔
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-05-18 18:48:00小偷本身不對沒錯,而他該不該死也不予置評,而該案例畢竟
作者: sherbet 2016-05-18 18:49:00
你到底聽不聽得懂 這屋主有可能在法官問問題時自己銃康自己 我是說有可能、說不定 沒有說一定是這樣 我的意思是話
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-05-18 18:50:00小偷也已完納其惡貫滿盈,法官能考量的也就在當時狀況是
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:50:00還好鄉民不是法官啊
作者: sherbet 2016-05-18 18:50:00
不用說得太早 剛剛要去看判決書還沒放上網
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-05-18 18:51:00否有更適當的做法;至於小偷家人求償的部分,覺得那家人應
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:51:00鍵盤法官沒有法律效力XD
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:51:00但是在光明正大放對時都有很多事做不到了，更別說這種被動出手跟孕妻在旁要保護的情況，我只能說能做到法官所想的大概就
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 18:52:00實戰中還能看對方血條的鄉民了，我自認做不到。
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-05-18 18:53:00大家記得在聲援或同情屋主之餘,也去向小偷家人說聲恭喜
作者: sherbet 2016-05-18 18:53:00
說不定人家自恃習武過就超有自信的啊 誰知道
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:54:00所以沒事不要出手啊，學武不是讓人打架用的現實不是打電動，沒血條更沒有傷害值敢出手後果就要自己扛，現實不會像電影一樣，打死人都不用上法院的
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-05-18 18:57:00該案例屋主的行為其實也超出"出於保護"了,比較像是一種以暴制暴的報復心理,法官判他有輕微罪責,算合理啦
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 18:59:00這算是判很輕了，不然以後捉到小偷一律打死無罪？那以後打死人就栽贓對方是小偷就好啦，無敵條款喔
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 19:03:00該屋主如果像你前一篇分析，還有時間去報警和安置妻子卻主動攻擊的話可以說是自找的，但是現實有讓他選擇不出手的機會嗎？沒有的話在那裡說要分清楚現實和電影再出手叫馬後砲了
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-18 19:05:00現實中的確有啊ㄉㄉ 要不要去重新看一下事情經過啊
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 19:09:00這個案現實上就是有時間啊XD
我是不覺得有人在這麼緊張的情況下還能精確研判對方快死還是裝死啦
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 19:10:00屋主就是看到對方躲廁所還自己選擇去跟小偷對決啊XD
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 19:11:00就連結裡的影片的 28～35 所述，我看不出來現實中哪裡有。
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 19:12:00屋主如果選擇退出房子報警讓警察去處理跟本沒事XD
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 19:12:00不知道幾位是從哪裡來判斷屋主有的可以開示一下？
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 19:14:00看新聞判決XDDDDD
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 19:16:00當然如果判決書已經 po 出來且有說明情況的話請分享一下囉疑？大家突然安靜起來了，這麼吝於分享自己是憑什麼判斷的？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-18 19:43:00你都會用PTT了可以自己找吧?如果每次都要人家幫你找那你就永遠看第二三手消息再因為已經失真的訊息失去理性判斷然後紮草人打半天我也無法阻止你
認真回一下 其實不用學武術 只要身型有個快八十公斤基本上要打死人不是難事
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 19:50:00自己憑藉什麼當基準講出來的東西要別人自已去找來幫你證明？那以後大家都信口開河就好了，反正出張嘴就當有證據了這樣？要講別人都是看二三手，自己都是看第一手資料，用講的就是喔
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-18 20:02:00阿所以不是教你自己去找了?難道看別人丟給你的就是一手?
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2016-05-18 20:04:00
你以為這樣殺人就不會有事喔？真的很自以為耶，殺人就是殺人，就算你是戰爭殺的是敵人，一樣都是殺人啦，會轉彎的道德觀是什麼？就什麼也不是啊？不要再自欺欺人啦
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 20:06:00連自己的資料來源都羞於起齒的就不要只會說別人怎樣好嗎？只有叫別人自己去找的本事還好意思講話這麼大聲也真是不容易
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-18 20:13:00講別人都是看二三手資料卻提不出自己資料是多前手XD 搞笑呀
作者: jbcc0315 (靜止的鐘) 2016-05-18 20:18:00
所以 傻傻 不說話就沒事了
作者:
Wall62 2016-05-18 20:20:00快一點，有沒有手銬？ 你先把他銬起來，我再鬆手，他快被勒死了 救護車要趕快一點，他可能被勒斃了！
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2016-05-18 20:24:00
都知道對方快死了還一點悔意也沒有，根本就是垃圾，我管你今天殺的是誰，殺人就是殺人
作者:
Wall62 2016-05-18 20:25:00也有可能他講這些話的時候還不確定對方到底是不是快掛了但是他覺得他再繼續勒下去的話對方就要掛了
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2016-05-18 20:27:00
今天就算法律規定小偷該判死刑也輪不到他動手啦
作者:
symjay (symjay)
2016-05-18 20:38:00不讓人呼吸就會死，這個連小學生都知道，對方偷竊不代表就能打著自衛的旗號逞兇殺人
阿不就好棒棒 陌生人闖進來都不會嚇壞 好理智好棒歐判這樣算輕？ 他人生從此有污點了
作者:
zen (多羅)
2016-05-18 21:16:00我只知道陌生人在我家，我決不會讓我的寶寶有任何危險！
作者:
chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)
2016-05-18 22:08:00這種判刑輕的日後不會有案底
作者: ovarbda 2016-05-18 22:16:00
ㄧ堆法盲 這是緩刑耶...
作者: Anguswort (諸葛牛) 2016-05-18 22:45:00
推樓上
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2016-05-18 23:37:00真的是法盲一堆
這裡一堆人認為"你偷我東西，我就有權幹掉你"耶拜託一下 有沒有權幹掉你是基於自己有沒有危險 而不是人家來偷你東西好嗎?
樓上怎麼知道對方只是來偷東西的？？只偷東西是小偷走了才知道，對方還在家誰知道還會做什麼事