謝謝所有提出討論的網友
特別是這一位認真回應的網友
非常感謝您的回應
也對不起這麼晚回
因為之前都在忙著寫粉刺文
沒有注意到有這篇文章 先向您說聲不好意思
也非常期待您多寫東西 或一起加入我們的書寫
對於一些用字遣詞的不精準造成誤解 我也先致上歉意
為了避免模糊焦點
我再次確認一次原文的主軸：
販賣商品的業者，有責任對他們銷售的產品所提出、或暗示的各種療效，
提出有意義、有實證的科學證據，否則就不應該宣稱療效。
就直接告訴他，我這只是健康食品，你吃心安吃健康的就好。
現在的狀況就是，
沒有任何一家業者，
可以提出他們的產品，
在消費者使用之後，
能夠產生顯著，且有意義的膠原蛋白增生。
這就是讓人氣憤的點。
為什麼我會這麼不高興，
那是因為科學、醫學是用來造福人類，不是用來亂解釋，然後欺騙別人牟利的！
我非常期待所有醫學、生科的進展，
因為那可以幫助更多人。
假如有一天，口服或外用膠原蛋白的製劑，
真的能有效產生膠原蛋白的新生，那一定是人類一大福音，
我也絕對樂觀其成。
※ 引述《kmtrash (千哩吹徐)》之銘言：
: 沒想到第一次在女版PO是這種乾澀長文
: 當人真累，尤其是女性消費者。
: 有人跟你說膠原蛋白超有效
: 為了是推薦他的產品，吸取你的金錢
: 有人跟你說膠原蛋白全部都是騙人的
: 為了是推薦他的部落格，吸取你的關注
: 我呢，沒有產品沒有部落格，只有一個分享的心
: （還有看到有人一知半解的文被推爆的嫉妒心）
: ========================
: 但不才在下大學有接觸相關研究，文筆一般，
: 但保證看完讓你膠原蛋白短期內不會再被虎爛
: 從原PO的文章我可以推斷
: 他是用本身生理學，營養學的背景知識來推導
: 但其實對膠原蛋白肽的真實狀況沒那麼了解
: 先說結論（很長），之後我在詳細評論（更長）
: 1.你們買的是水解過以後的膠原蛋白，也叫膠原蛋白肽
: 不要跟膠原蛋白搞混。
: 雖然我也常常省略，因為選字麻煩
: 2. 市場上真的就是存在有效和無效的膠原蛋白產品
: 從完全無效，有一點點效，到非常有效都有
: 不是原PO武斷的說 "全部都沒效”那樣
: （基本上只要用的全部這兩個字的都不是很科學）
這要比較清楚說明一下
我說的「沒效」是指，無法達到他們所宣稱的「顯著效果」
: 3. 膠原蛋白肽的相關論文很多，我硬碟裡的就有不下十篇
: 從皮膚，骨骼，頭髮，肌肉，褥瘡，指甲頭髮
: 吸收機制，人體動物實驗
: 以下可以分享幾篇
是的 關於膠原蛋白肽的研究目前確實很多
: 4. 效果好，又有做出多篇臨床證實的膠原肽"原料"廠家
: 據我瞭解世界上不超過5家。(但也都是大廠）
: 所以是的，有很大的機率你買到的膠原蛋白是效果不明或無效的
: 用便宜原料來賺錢的商家真的很多
: 5. 要做出有功效的膠原蛋白肽，
: 就是看加工的水解脢解技術和穩定性
: 不然你在廚房自己也可以做出膠原蛋白肽，只是無效
這點完全沒錯
: 6. 很多老師醫生會跟你說所有蛋白質吃進去都變成氨基酸，
: 但那是舊學說了
: 現在已經發現蛋白來源會以不同生物肽的方式吸收得到不同功能
: （可以搜尋food-derived peptide)
: 這是20年新的研究結果，所以這些醫師老師讀書時是接觸不到的
這個在我唸書的時候就有了，我畢業也還沒十年
: 7. "有效的"膠原蛋白肽在代謝中是達到一個啟動訊號的功能，
: 來達到膠原蛋白增生
是的，所以在傷口照護時，也會希望病人補充足夠的蛋白質
可以提供傷口癒合足夠養分
: 8. 分子量大小其實不太重要
分子量大小在口服上可能相對不重要，但在外用時有他的角色存在
: 先說說原PO文章的問題吧
: 他犯了幾個錯誤
: 1. 沒有瞭解膠原蛋白的研究，就預設很多立場
: 2. 分不清楚膠原蛋白和膠原蛋白肽，通篇都沒說到膠原蛋白肽
: 3. 對於相關機制或不清楚的東西就含糊帶過，然後不知道就說不存在
在書寫文章時，因為考量大家對於各種資訊的理解程度
使用的文字會儘量以讓大家能夠理解為主
每一篇文章都要寫到最新、最複雜的東西
所以所謂的含糊帶過或說不存在，有點言重了啦
1. 膠原蛋白的研究，這個在PubMed上搜尋就會找到很多東西
2. 這並不那麼難理解，我從醫學院畢業還沒十年，也不是你說的老醫師
蛋白質吸收不一定是氨基酸形式，可以以不算太複雜多肽或者是雙肽吸收
這也是卻任的事情
3. 一篇文章要試圖講到最新的研究跟尚在Debate的部分
我是比較傾向「保守」的
如果藥廠拿了新藥要我是用
我一定看研究的方法、利益揭露、Sample size,
in vitro, in vivo, ex vivo 都會影響我們對這篇研究的評論
: 但其他有關生理學的知識倒是寫的滿不錯的
: 分享的很詳細
: 以下我來做一些回應/補充/反駁
: ※ 引述《medream (sayaki)》之銘言：
: : 圖文好讀版：
: : https://www.medpartner.club/collagen-supplement-synthesis-myth/
: : 各位女板的朋友大家好～
: : 根據查詢得到的資料，膠原蛋白在台灣，
: : 不管是保健食品、保養品、化妝品、醫療產品等等，
: : 每年的銷售額可能至少數十億，上看百億。
: : 其中消費的主力就是女性的同胞啊～
: : 因此希望透過這篇文，讓你完整了解膠原蛋白是怎麼回事！
: : 這篇相關業者看了絕對會崩潰
: : 特別要拜託大家一定要看完，盡量幫我們分享！
: : 如果有一萬個人看到，每年少花五千元，我們就幫台灣省下五千萬
: : （不過聽說整個產業是幾十億的規模啦...)
: :

想要痘疤文

推推

那幾完痘痘有傷口就可以補充膠原蛋白填回去了嗎(X

請問我可以理解為，結論:無效，就算有也不高不如投資在其他CP值高且相對有效的產品嗎

早就歐盟那邊啥食品藥物局的早說沒效了

良性討論，推推

理性，推

推

科

推推

推

推回應!

推良性討論!!

感謝大大願意分享醫學的知識 不然真的都買得很高興啊

推推

其實它們本來就『食品』 消費者本身對它有太多期待

推

推

這篇應該選為本月ptt最有專業知識的文章

推

k大那篇真的是xD提出來的論文自己都沒看或沒看完就想打臉

推 感謝大大們願意分享 還要撥時間作這些事

推推

推~好喜歡看你們寫文互相交流,覺得人類知識就是這樣壯大

良性討論推！

理性討論，推！

感謝k大和醫生的精彩解闢 收益良多 某樓不理性的言論就呵呵了

推醫師

歪樓一下 最近常常看到一些醫療糾紛(例如昨天某則病人遲到罵醫院的新聞) 希望大家都能尊重專業 將心比心雖然醫界還是有些ooXX 不過我相信更多的一定是努力認真 願意付出的良善之人 ！

推 !

推

推！喜歡你這種態度

推

推

推

medream 是以現有基礎去建議，未來說不定有成真的可能但不代表廠商能吹噓一個未知未來當成現在式

主要就是立場不同～

推推 一連串的討論看的很過癮!!

其實也沒辦法宣稱「療效」不是嗎？會被罰錢 XDDDD

中國的保健食品就有"有助於促進面部皮膚健康"的項目

啊..這知識好濃~...(誤)

推

有解釋回應給推

加油加油

推

雖然很多東西都不是在我能理解的範圍內(哈哈哈)可是還是都讀過去了，因為看你們這樣切磋就是一股熱血沸騰啊啊啊

推

推推推

推 喜歡態度

推

良性討論推

哈哈哈推互相交流

1文以載道

推

也歡迎互相漏氣求進步啦哈哈哈

良性討論推

理智的互動真好

推推~~

推

推

推

有回有推

推

推態度

推

看完也覺得是學術派和臨床派的抗爭XD

推

推

膠原蛋白產品有小綠人嗎？沒有的話就是食品啊，消費者多少也要認識這點吧