謝謝所有提出討論的網友
特別是這一位認真回應的網友
非常感謝您的回應
也對不起這麼晚回
因為之前都在忙著寫粉刺文
沒有注意到有這篇文章 先向您說聲不好意思
也非常期待您多寫東西 或一起加入我們的書寫
對於一些用字遣詞的不精準造成誤解 我也先致上歉意
為了避免模糊焦點
我再次確認一次原文的主軸:
販賣商品的業者,有責任對他們銷售的產品所提出、或暗示的各種療效,
提出有意義、有實證的科學證據,否則就不應該宣稱療效。
就直接告訴他,我這只是健康食品,你吃心安吃健康的就好。
現在的狀況就是,
沒有任何一家業者,
可以提出他們的產品,
在消費者使用之後,
能夠產生顯著,且有意義的膠原蛋白增生。
這就是讓人氣憤的點。
為什麼我會這麼不高興,
那是因為科學、醫學是用來造福人類,不是用來亂解釋,然後欺騙別人牟利的!
我非常期待所有醫學、生科的進展,
因為那可以幫助更多人。
假如有一天,口服或外用膠原蛋白的製劑,
真的能有效產生膠原蛋白的新生,那一定是人類一大福音,
我也絕對樂觀其成。
※ 引述《kmtrash (千哩吹徐)》之銘言:
: 沒想到第一次在女版PO是這種乾澀長文
: 當人真累,尤其是女性消費者。
: 有人跟你說膠原蛋白超有效
: 為了是推薦他的產品,吸取你的金錢
: 有人跟你說膠原蛋白全部都是騙人的
: 為了是推薦他的部落格,吸取你的關注
: 我呢,沒有產品沒有部落格,只有一個分享的心
: (還有看到有人一知半解的文被推爆的嫉妒心)
: ========================
: 但不才在下大學有接觸相關研究,文筆一般,
: 但保證看完讓你膠原蛋白短期內不會再被虎爛
: 從原PO的文章我可以推斷
: 他是用本身生理學,營養學的背景知識來推導
: 但其實對膠原蛋白肽的真實狀況沒那麼了解
: 先說結論(很長),之後我在詳細評論(更長)
: 1.你們買的是水解過以後的膠原蛋白,也叫膠原蛋白肽
: 不要跟膠原蛋白搞混。
: 雖然我也常常省略,因為選字麻煩
: 2. 市場上真的就是存在有效和無效的膠原蛋白產品
: 從完全無效,有一點點效,到非常有效都有
: 不是原PO武斷的說 "全部都沒效”那樣
: (基本上只要用的全部這兩個字的都不是很科學)
這要比較清楚說明一下
我說的「沒效」是指,無法達到他們所宣稱的「顯著效果」
: 3. 膠原蛋白肽的相關論文很多,我硬碟裡的就有不下十篇
: 從皮膚,骨骼,頭髮,肌肉,褥瘡,指甲頭髮
: 吸收機制,人體動物實驗
: 以下可以分享幾篇
是的 關於膠原蛋白肽的研究目前確實很多
: 4. 效果好,又有做出多篇臨床證實的膠原肽"原料"廠家
: 據我瞭解世界上不超過5家。(但也都是大廠)
: 所以是的,有很大的機率你買到的膠原蛋白是效果不明或無效的
: 用便宜原料來賺錢的商家真的很多
: 5. 要做出有功效的膠原蛋白肽,
: 就是看加工的水解脢解技術和穩定性
: 不然你在廚房自己也可以做出膠原蛋白肽,只是無效
這點完全沒錯
: 6. 很多老師醫生會跟你說所有蛋白質吃進去都變成氨基酸,
: 但那是舊學說了
: 現在已經發現蛋白來源會以不同生物肽的方式吸收得到不同功能
: (可以搜尋food-derived peptide)
: 這是20年新的研究結果,所以這些醫師老師讀書時是接觸不到的
這個在我唸書的時候就有了,我畢業也還沒十年
: 7. "有效的"膠原蛋白肽在代謝中是達到一個啟動訊號的功能,
: 來達到膠原蛋白增生
是的,所以在傷口照護時,也會希望病人補充足夠的蛋白質
可以提供傷口癒合足夠養分
: 8. 分子量大小其實不太重要
分子量大小在口服上可能相對不重要,但在外用時有他的角色存在
: 先說說原PO文章的問題吧
: 他犯了幾個錯誤
: 1. 沒有瞭解膠原蛋白的研究,就預設很多立場
: 2. 分不清楚膠原蛋白和膠原蛋白肽,通篇都沒說到膠原蛋白肽
: 3. 對於相關機制或不清楚的東西就含糊帶過,然後不知道就說不存在
在書寫文章時,因為考量大家對於各種資訊的理解程度
使用的文字會儘量以讓大家能夠理解為主
每一篇文章都要寫到最新、最複雜的東西
所以所謂的含糊帶過或說不存在,有點言重了啦
1. 膠原蛋白的研究,這個在PubMed上搜尋就會找到很多東西
2. 這並不那麼難理解,我從醫學院畢業還沒十年,也不是你說的老醫師
蛋白質吸收不一定是氨基酸形式,可以以不算太複雜多肽或者是雙肽吸收
這也是卻任的事情
3. 一篇文章要試圖講到最新的研究跟尚在Debate的部分
我是比較傾向「保守」的
如果藥廠拿了新藥要我是用
我一定看研究的方法、利益揭露、Sample size,
in vitro, in vivo, ex vivo 都會影響我們對這篇研究的評論
: 但其他有關生理學的知識倒是寫的滿不錯的
: 分享的很詳細
: 以下我來做一些回應/補充/反駁
: ※ 引述《medream (sayaki)》之銘言:
: : 圖文好讀版:
: : https://www.medpartner.club/collagen-supplement-synthesis-myth/
: : 各位女板的朋友大家好~
: : 根據查詢得到的資料,膠原蛋白在台灣,
: : 不管是保健食品、保養品、化妝品、醫療產品等等,
: : 每年的銷售額可能至少數十億,上看百億。
: : 其中消費的主力就是女性的同胞啊~
: : 因此希望透過這篇文,讓你完整了解膠原蛋白是怎麼回事!
: : 這篇相關業者看了絕對會崩潰
: : 特別要拜託大家一定要看完,盡量幫我們分享!
: : 如果有一萬個人看到,每年少花五千元,我們就幫台灣省下五千萬
: : (不過聽說整個產業是幾十億的規模啦...)
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