Re: [討論] 立專法真的是歧視嗎?

作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2016-11-29 13:21:05
看你從什麼角度看啦,我覺得雙方的反應都很正常
從同志的角度看是這樣的
我們明明也跟一般人一樣只是想要跟自己喜歡的人結婚而已
現在立個專法是怎樣,暗示我們跟普通人不同嗎?
雖然理智上知道立專法可以解決問題,提出這辦法的人也不見得有別的意思
可是這種被跟普通人隔開的感覺...真的很像被歧視了啊
所以當然不要立專法,這是歧視,赤裸裸的歧視!
從其他人的角度看是這樣的
你們支持同婚的不是整天在那邊明示暗示自己想法多先進多開明
好像不支持就是思想老舊活該被淘汰的下等人嗎
那既然你們這麼屌跟我們不一樣就自己弄套規則去玩啊
對普通人立專法當然是歧視沒錯,可是你們又不普通,特別的人當然該有特別的玩法
而且像你們說的啦,同志結婚干你屁事,對啊干我屁事,那為啥要直接改民法?
雖然改個民法也不會讓我的權益受損沒錯,可是為啥要為了跟我無關的事情改動我的法律
所以當然要立專法不要修改民法,反正同志跟我本來就不一樣!
大概是這樣,這議題本質上已經差不多淪為意氣之爭了
所以提再多論點試圖從道理或邏輯上說服對方基本上都沒用
因為情緒來了誰管你這麼多啊
我知道你們說的都是很好的,可是我不喜歡
作者: koboy (小凱)   2016-11-29 13:26:00
昨天新聞哇哇哇一位牧師的確是這樣講的,立專法以便區別不是一般的婚姻,才能教育小孩
作者: gundamf91 (還在想)   2016-11-29 13:33:00
這牧師都沒發現這是赤裸裸的歧視嗎?上帝沒這樣說吧?
作者: bread10x (開心就好)   2016-11-29 13:47:00
大推你XDDDD事實就是反同的人還很多,從同婚開放到完全平等是一條漫長的路,很難一蹴可幾,修專法作為開頭我覺得其實很好等社會接受度更廣後,再進一步修正民法不是很好嗎
作者: angle065 (Fu)   2016-11-29 13:52:00
真的誒 昨天就有個甲甲說台灣是先進島國 不該有守舊迂腐的思想 好像跟甲甲價值觀不同 就罪該萬死 ㄏㄏ
作者: monkeyeden (吱樂園)   2016-11-29 13:54:00
你什麼時候有民法就是你的的錯覺啊…拜託,民法如果是你的今天就不用吵了…上面也不用說到他們認為罪該萬死吧,家被拆了是他們的事情,不會生氣難免啊…沒看每個被強拆的都氣到不行嗎…
作者: bread10x (開心就好)   2016-11-29 13:58:00
民法是每一個人的,是同志的也是反同志的,大家互相尊啊
作者: monkeyeden (吱樂園)   2016-11-29 13:59:00
我是覺得已經牽涉到別人的一輩子了,既然你也認為不會有影響,為何要霸佔著自己的利益不放呢?
作者: bread10x (開心就好)   2016-11-29 13:59:00
感覺立專法是互相尊重之下目前暫時最好的解決辦法
作者: angle065 (Fu)   2016-11-29 14:05:00
等甲甲先尊重守舊派的價值觀 再叫別人尊重他們ㄅ
作者: Beersheep (一心不乱)   2016-11-29 14:11:00
如果守舊派的價值觀是不讓人結婚,要別人怎麼尊重啊?如果今天有人說他守舊,支持女生裹小腳,無工作權你可以接受嗎?
作者: roc1110 (上層建築)   2016-11-29 14:11:00
[立專法對同志不是歧視]?但法務部要立的[專法]說,同志的專法[成立伴侶的同志,互相間不負忠誠義務]~法務部的核心想法是??
作者: angle065 (Fu)   2016-11-29 14:18:00
民主社會可以不用尊重別人的價值觀?我很不屑甲甲自以為優越的想法 還說民調都假的如果社會有高度共識認同這件事 辦公投不就好了現在正反兩方的支持率 民調看起來都差不多一半一半守舊派從完全不接受 到同意立專法 我覺得已經是讓步了
作者: roc1110 (上層建築)   2016-11-29 14:23:00
[同志間互負忠貞義務]是跟異性戀是有什麼不同?哪裡損傷了異性戀關係??
作者: angle065 (Fu)   2016-11-29 14:23:00
我認為設專法是歧視 任何事情都是循序漸進 而非一步到位
作者: withsirius (Aya)   2016-11-29 14:24:00
我是不覺的給一個同性戀無法接受的東西叫做讓步啦,立專法比較像強加於人的善意
作者: bread10x (開心就好)   2016-11-29 14:25:00
同意angle大 強迫原本不接受同婚的人直接接受新的民法難道就是尊重嗎我原先蠻樂見同志婚姻合法,無論修民法或立專法,但是現
作者: roc1110 (上層建築)   2016-11-29 14:27:00
單單就[同志互不負忠貞義務],其實對同志來說是[歧視]~
作者: bread10x (開心就好)   2016-11-29 14:28:00
在好像支持同婚就是潮就是絕對正確,不支持就是迂腐歧視然後把反同罵到臭頭~我覺得這樣態度跟反同的也沒啥兩樣
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-11-29 14:33:00
尤:人類必須經過啟蒙,「才能看見不一樣的人。」
作者: artiller (砲仔)   2016-11-29 14:33:00
那也要看反同用什麼理由反對囉,硬要用毫無邏輯的態度面對同志婚姻又不準別人生氣,這種水準真的跟挺同一樣嗎
作者: angle065 (Fu)   2016-11-29 14:35:00
對啦 支持同婚的人最棒了 都是高知識份子反同的都沒唸書沒邏輯 同婚讚讚讚
作者: crispycarrot (小蘿蔔道尼)   2016-11-29 14:40:00
原po都說很多時候是情緒了 當然是不太講邏輯啦
作者: job5786 (用好事情做好心情)   2016-11-29 14:46:00
立專法未來就不可能會再修民法 所以才該一次到位不接受新的民法?修完的民法對異性戀根本沒影響 到底不接受什麼
作者: crispycarrot (小蘿蔔道尼)   2016-11-29 14:48:00
可能無法接受所謂神聖的婚姻不只是一男一女了吧我聽過這種說法
作者: artiller (砲仔)   2016-11-29 14:53:00
不然這樣吧,婚姻法改成異性婚姻法與同性婚姻法大家各退一步,皆大歡喜
作者: Rex1009 (冬の影)   2016-11-29 15:04:00
把異性婚姻立專法就好 是不是比較快
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-11-29 15:10:00
樓上提議不錯,歡迎歧視
作者: GermanNavy (剛射了三發在金剛肚子裡)   2016-11-29 15:20:00
法律不是訂來給人心情好的能用專法解決的就應該用徒修民法造成所有人混亂只為了同性戀心情好?
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 15:29:00
但法律不是服務任何人的情緒用的
作者: mxsonly (我們好好)   2016-11-29 15:38:00
同婚爭取的是"基本人權" 基本人權為何不能用民法解決而要立專法解決?
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-11-29 15:39:00
把父母改成雙親,男女改成雙方會影響到其他人對家庭的認知啊,會反對不是很正常?不該尊重?
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2016-11-29 15:41:00
樓上你喊雙親跟民法有關喔???那記得叫你的寵物動產1 動產2喔
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-11-29 15:56:00
喊是一回事,事實上就是影響到了,所以不是無關的所以立專法幾乎大家都同意,改民法才會那麼有爭議
作者: crispycarrot (小蘿蔔道尼)   2016-11-29 16:01:00
原po的興趣也是滿特別的啦 不過畢竟是異性戀霸權的社會嘛 也沒辦法囉
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2016-11-29 16:02:00
有啥影響?願聞其詳? 沒有大家都同意喔 需要的人非常不同意
作者: InHanchiao2 (InHanchiao2)   2016-11-29 16:04:00
條文改雙親,你就跟著改口叫雙親嗎?那你怎麼沒叫你爺爺二等親直系血親尊親屬說會影響到認知也太可笑,平常連法律條文都沒背過幾條,現在要修法你就會被影響到認知
作者: comebuy01 (微糖)   2016-11-29 16:42:00
有一派論點是婚姻一開始就是為一男一女設立的,所以同性應該另外立法各不相干,但因為「民法」這一詞,支持同婚的認為應該要修在一起,同性異性都是人民不應該分開,其實把現在婚姻改成「異性戀專法」根本不影響異性戀,主要還是在戰意識形態
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2016-11-29 16:44:00
並不是只有戰意識型態 一部分因為目前提出立專法的人只是想拖延或打發同志 本質上他們根本不想讓同志可以有一樣的權力 現在叫同志立專法 等到專法出來也一樣會反對之前多元成家就是專法,後來只有同婚進入最後階段,也還是被一堆認抗議跟擋掉
作者: comebuy01 (微糖)   2016-11-29 16:45:00
這跟去中國化有點像,反正就算兩邊各立條款還是會戰啦
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-11-29 16:46:00
說專法是打發,之後又會反對就有點腦補了
作者: comebuy01 (微糖)   2016-11-29 16:47:00
現在有些人就是反對修法,他覺得是談判你覺得是欺壓,雞同鴨講阿
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2016-11-29 16:48:00
要說立專法卻不肯提出草案,只是一直跳針plan a不可行,說要走plan b卻說不出來是個怎樣的內容,誰會相信他們是真心能接受專法?根本只是想擋同志有一樣的權利現在已經有一個計畫出來,他們覺得該執行另一個卻不說內容,只是說計畫一就是不行,卻要人接受
作者: comebuy01 (微糖)   2016-11-29 16:49:00
…不是提案的人要提嗎?
作者: kapeika (科科)   2016-11-29 16:49:00
專法條文不要到最後什麼都類推適用民法就好笑了XD
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2016-11-29 16:49:00
現在已經計畫好的取消,真的莫名其妙支持同婚的提了修民法,就是不想立專法才提的,那想用立專法來阻止的卻不用提,還要人接受
作者: comebuy01 (微糖)   2016-11-29 16:55:00
我只能說今天是社會議題所以這樣搞可以,頂多互相拖延擺爛,但如果是公司商業談案子就不能這樣搞了只要把重點放在讓對方買單,後面怎麼玩都算是贏,以後可以輕鬆過的東西偏偏要一次到位
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2016-11-29 17:02:00
我是認為如果有些人真的覺得「婚姻」這條路那麼不能被同志汙染而,想擋在婚姻的入口說這裡不能走的話,不能只是亂指一個沒有東西的方向就要人改道,還嚷嚷著自己已經很寬容現在他們就是那群擋在路口的人,我們都準備好要走了,才堅持要我們改道,又不說那條道路在哪裡,叫人如何覺得對方是妥協…當然也是有人覺得路又不是你家開的,我們為什麼不能走?但我個人是比較在乎實際面,認為他們叫人改道卻只是亂指一通,我才反對.如果一樣的保障一樣的權利,雖然仍會被隔離,但也比沒有路還要好了
作者: chihchuan (Andy)   2016-11-29 17:42:00
原來民法親屬編是為異性戀而定,受教了。修訂民法到底影響了異性戀婚姻的什麼權益?我還真不知道。另外,為什麼沒人先檢討反同婚的言論,赤裸裸的歧視還要叫同志族群尊重。我也笑了。我不覺得不支持同婚就是退步或怎樣,但有人很愛拿同婚支持者對那些反方理由來做文章,非常不以為然。對了,民法光是重婚問題就改了三四次,明明也跟沒重婚的夫妻有關,那幹嘛改?在女版看到這種文也是滿感嘆的。
作者: underheart ( )   2016-11-29 21:45:00
說的不無道理,還是希望你氣消後願意支持QQ

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