作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2018-05-23 09:55:50※ 引述《LaAc (深淵戰士)》之銘言：
: 這種案例已經經典到變成大學課程的討論題目了呀~~
: 這學期我修一堂女權主義的通識課
: 教授要我們討論這個問題
: 班上一股腦就是
: "公司應該無條件保障婦女生育的權利，不可以因為她懷孕而改動任何她的工作內容"
: 然後老師在前面面帶微笑，皇城內一片和諧
: 直到我舉了手
: "阿可是有一個人懷孕就代表其他人相對負擔加重，或是公司人事成本增加。
這點啊~
我覺得很奇怪，如果今天是一個人如果出車禍、
或是生病罹癌，不曉得何時才會康復，
即使來上班，也不能搬重物。
也是一樣，公司會少一個人，造成其它人的負擔，
或是公司的人事成本增加。
憑什麼生病、車禍請假就不會造成他人負擔？
因為是意外？
那懷孕也大部分是意外啊，誰知道什麼時候女生會懷孕？
有人想積極懷孕還生不成，還得去作試管才能生哩。
奇怪耶~~~
這種生病、車禍受傷的工作權可以保障，
但女生懷孕就該協調？
如果不告知就是很不道德？
這不就是男權自助餐？
反正女生作什麼都是錯的，
生理期請假也是造成公司負擔、
懷孕也是造成公司負擔，
接送小孩也是造成公司負擔。
那是不是公司都不要請女人算了？
男生是不會被教召喔？是不會有需要也要接送小孩喔？
是不會家中有事要幫忙需要請假喔？
現在的法規男生也是可以請育兒假的。
所以這樣是叫男生也不要打砲生小孩好了？
你們有想過這點嗎？
沒有~!!
因為你們根本就沒真的遇過公司有人請孕假，
你們根本就只是在學校的課堂誇誇其談，
你們根本就還沒出入社會職場!!
你們想作的是只是笑這些女生是自助餐!!!
不好意思齁，我是男的也不支持這種言論@@
: 婦女應該要被保障工作權沒錯，但不代表其他人的權益就該被侵犯啊?
: 也許這規定不該訂那麼死，可以在勞動契約做協調?"
: 然後一個女同學就爆氣表示我讓她不舒服
: 並且態度超強硬地說權益就該受到百分之百無瑕疵保障
: 其他人聲張自己的權益就是父權就是不合理等等
: 其實我是覺得啦
: 尊重自己的夥伴和團體很重要
: 生兒育女也並不是重要到沒有會死的人生體驗
: 應該要衡量自身狀況適不適合
: 畢竟我們是理性的生物
: 生存的目的不是只有繁殖
: 至於提到國家生育率降低
: 我是覺得這種言論沒有偉大到會造成國家生育率降低啦
: 生育率會降低，根源應該是在勞動環境不利生育
: 和諧掉所有異議言論，問題不還是存在嗎?
其實 這社會很多是隱藏懷孕 要求公司福利 告公司賺錢朋友家開早餐廳 這幾年至少就遇過兩次這種的且一般早餐店 很多老闆也是賺賺工錢而已 但被開罰的往往都是這種小商家 看看鴻海違規被罰...2萬
作者: cp17 2018-05-23 09:59:00
不告知確實就是不道德 有什麼好說的 討論的點是不告知又不是女生懷孕
作者:
thalamus (thalamus)
2018-05-23 10:00:00又有人在偷換概念惹
早餐店？高於四人的企業有沒有保勞保？低於四人有沒有補貼員工保平安險？沒按勞基法走被告剛好
作者:
sparkle (心口如一)
2018-05-23 10:01:00推一個～道聽塗說，無需證據。
作者:
LaAc (深淵戰士)
2018-05-23 10:03:00對於不和諧的言論，一切都是偷換概念？
作者:
thalamus (thalamus)
2018-05-23 10:06:00有人會說懷孕是可抗力的，所以請力推婚前結紮，不要出來害人
作者:
isaka (101%)
2018-05-23 10:06:00沒這麼難吧，用週數來推，到職前就懷孕一個月以上，和在職才懷孕的分開處理就好我支持善待孕婦，但我也對懷孕了才趕快找工作只為了領福利的行為反感
作者: suction (suctionunit) 2018-05-23 10:07:00
要做徹底一點 應該先把台男輸精管綁起來 要結婚再把看存款簿的數字決定能不能解開這樣沒錢可以單薪養家的人 他老婆就不會出來害人囉
該反感的對象是懷孕了找工作還擺爛的那種人，不是孕婦。一堆直接地圖炮孕婦的，真的不用認真看待
作者:
isaka (101%)
2018-05-23 10:13:00倒職前就懷孕四週以上的的，一律只有無薪假，在職懷孕的人福利照舊，這樣就好了
作者: s01714 2018-05-23 10:17:00
生病自願的？車禍自願的？懷孕是被逼的？就是有你這種傢伙，台女才會越來越囂張
認真說，挑來挑去挑到可能懷孕的求職者，要嘛求職者履歷超漂亮，要嘛就是徵不到人了啦
作者:
LaAc (深淵戰士)
2018-05-23 10:20:00原來要不懷孕這麼難
作者:
thalamus (thalamus)
2018-05-23 10:21:00有生病的風險，有出意外的風險，有懷孕的風險，我支持結紮風險最小
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2018-05-23 10:22:00
你是不是看不懂標題的中文
作者:
LaAc (深淵戰士)
2018-05-23 10:23:00也許對無法自制的人來講，結紮真的是最低風險的辦法，但好像有點違反人性？
作者:
sammoon (sam)
2018-05-23 10:23:00原文有講因為四處碰壁所以隱瞞 代表早就知道懷孕事實
作者:
sparkle (心口如一)
2018-05-23 10:23:00LaAc偉大的懷孕可抗力因素理論要來別人的文發揚光大了嗎？
作者:
thalamus (thalamus)
2018-05-23 10:24:00蛤，你知道保險套不是100%避孕嗎？懷孕可抗力論wwwww
作者:
isaka (101%)
2018-05-23 10:25:00事主就一個半月阿，不然就六週，時間可以討論重點是要防止懷孕才趕快隨便找工作領福利的
奇怪欸 有些人就騎車橫衝直撞 生活習慣差菸酒不忌 這些人出車禍或者身體出問題住院 這種算不可抗力嗎xDD
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2018-05-23 10:25:00
原文就說孕婦故意隱瞞了 你又要扯東扯西
作者: suction (suctionunit) 2018-05-23 10:25:00
我覺得懷孕四處碰壁這個說法滿奇怪的 到職日懷孕1.5m
作者:
thalamus (thalamus)
2018-05-23 10:26:00以後應該先問求職孕婦：你是可抗力還是不可抗力，再來決定要不要錄取
作者:
LaAc (深淵戰士)
2018-05-23 10:27:00呃我不能看別的文？好兇，覺得怕懷孕本來就是可以避免的，還有你不知道勵馨有在推雙重保險嗎？
作者: suction (suctionunit) 2018-05-23 10:27:00
一般大概是懷孕第5週後才能驗到(還可能超音波照不到)
作者:
thalamus (thalamus)
2018-05-23 10:27:00這題早就被某懷孕抗力論者換題目了台男還是結紮吧
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2018-05-23 10:28:00
你也可以癌末再去求職 做兩天就死掉
作者: suction (suctionunit) 2018-05-23 10:29:00
6週(1.5m)到職 要不是當天面試當天到職 不然很怪
作者:
isaka (101%)
2018-05-23 10:30:00不然就就六週 八週啊，有性關係的人八週後月經沒來，自己也該驗看看了吧
作者:
LaAc (深淵戰士)
2018-05-23 10:30:00那就為了自己偉大的自然權利無視別人？我覺得可以，很合法，行為不敢苟同而已
你用保險的角度去思考, 沒得癌症的也可能得癌症, 但
作者: suction (suctionunit) 2018-05-23 10:31:00
樓上...我回一篇好了 懷孕8週不是受精八週的意思
在計算風險時已經算進去了. 已經得癌症的誰要給你保?還沒懷孕的進了公司, 到要生產時估一年就好.與已經懷孕的 差很多好嗎...
其實幾週不是問題，遇到擺爛的雷包孕婦才是。法律是不可能預設孕婦都是懷孕就擺爛的。
作者:
isaka (101%)
2018-05-23 10:33:00那也沒差，我的意思是應該有個時段可用來區分在職後懷孕/懷孕後才趕快找面試領福利
作者:
LaAc (深淵戰士)
2018-05-23 10:33:00我真的太神了，到這篇還會害有人哭哭跟不上版友討論進度，不過別擔心，你可以無限滑坡
作者:
isaka (101%)
2018-05-23 10:34:00如果根本不認同的話，那也不用討論幾週了
所以妳所謂的 工作中想懷孕還不一定能懷孕的, 至少都工作一陣子了, 真的到她要生產的時候 還須經過懷孕期. 和新聞中說的懷孕一個半月, 又過了一半個月才告知, 根本情況不同吧
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2018-05-23 10:35:00是不會帶套子逆
作者:
traman (無名)
2018-05-23 10:36:00如果是癌末不講 來應徵呢
癌末還能讓人都看不出來被應徵上，天生神力講得好像到職不用繳體檢報告一樣。
作者:
sparkle (心口如一)
2018-05-23 10:39:00我這樣看來～LaAc就是認為懷孕是原罪，所以應該避免！如果要懷孕就辭職，失業者也不准找工作，不然影響到同事怎麼辦？
作者:
traman (無名)
2018-05-23 10:39:00的確 沒懷孕那麼好騙
LaCa真的有學好哲學嗎，從頭開始就在滑坡還說別人滑坡
癌末那個, 你說能工作就好. 但什麼叫能工作?訓練到能有有效產能後, 就因為身體狀況必須離職.
作者:
adapt (  N)
2018-05-23 10:54:00辛苦原PO了
公司要重新招募並訓練人才.這個成本你有考慮嗎? 說回孕婦這件事我也覺得重點在於 她會在公司待多久, 公司有多少時間去攤提相關的成本.
作者: mnvcxz (ya) 2018-05-23 10:57:00
XD
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-05-23 12:03:00亂比一通 懷孕面試不講 本來就不是意外問題
作者: matthewcheng (matt) 2018-05-23 12:07:00
就老闆擺爛不請人，下面的人自己就會鬥孕婦了
你又來胡扯惹 從頭到尾跟本就信賴問題你懷孕找不到工作 別人懷孕就一樣有工作做誰的問題? 無聊還有扯捨摸男權 講得好像女人不會生病一樣 呵呵廢文有脈絡可言喔 呵呵給你媽請還做到臨盆前喔 正常人應該會覺得你媽幹他媽慣老版你還好意思提老母出來丟人現眼好好笑喔我有說孕婦不能工作嗎?我只在酸你媽跟你而已喇 幹 人家都快生惹你還讓人家做 有點人性的都是叫她請假八你這樣子還好意思拿粗乃講 都不怕丟臉的喔我可4很支持孕婦生小孩der 你這搞笑雜魚就別粗乃丟臉給大家看惹裝74團也約不到砲喇 呵呵呵呵呵
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2018-05-23 19:26:00就是因為資方太多會像某些酸的人那種想法，覺得還沒讓自己賺到就要付薪水就是虧，這才是為什麼那些福利要用勞基法保障起來啊！孕婦只是不適合做勞力太重的工作，不代表不能工作啊！