Re: [討論] 國考廢除古文,也會影響出版業吧...

作者: dreambreaken (小滅滅)   2022-03-22 14:56:28
國語叫做北京話
台語實際是閩南話
講來講去都是中國話
一個是北邊的方言
一個是南邊的方言
現在台灣在那邊提倡甚麼台語
基本上只是閩南人佔大多數才在那邊提倡
說句難聽一點的
去中國化(話)
除了禁止講北京話以外
另外就是禁止講台語
台灣人可以直接像新加坡一樣全講英文我不反對
否則說啥把閩南話當作國語
只是閩南人自爽而已
古文基本上就是中國一貫的拉雞八股教育
誰能告訴我背出師表有啥用處?
考試考記憶力基本上就是一種虐待了
每個人能力不一樣
考試只偏重記憶力強的當優勝者
美國的語言教育是訓練辯證思維跟創造性思維
我們的教學就是叫你從頭背到尾
考書信的格式有甚麼用呢?
稱謂現在有多少人用呢?
敬語用的人又有多少?
更何況這些東西在網路時代
隨便查就有
真要用在查就好
大腦有兩個主要功能
一個是運算
一個是儲存
中國傳統式教育就是把你大腦當硬碟
運算功能基本上希望你永遠不要用
※ 引述《viaggiatore (2022)》之銘言:
: ※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言:
: : 每一段時間就有人提出廢除古文的建議,
: : 我昨天就看到一則某立委建議考試院廢除國考當中古文的內容。
: 我向你解釋一下。你理解古文的好處,有體驗到中國古文之精妙。
: 我則是非常少見的文組跟理組兼修的中學生,
: 而且我考試時比較擅長文組的東西,我國文是高標。
: 我的書櫃放了不少古典文學的東西準備有空看,
: 可是居然一直沒空看...我求學過程中不曾認為古文是沒用的東西。
: 我也翻過記過成語字典還是使用古文的著名小說,
: 那我們學校都不考,但是我的學校有鼓勵學生親近這些古典文藝的隱形手段。
: 但是你可知道,現在有一派人是極度的想要擺脫中國的影響,
: 非常激進的要從年輕一輩的思想觀念中去除方塊字,
: 因為他們覺得中國很多東西就是糟粕,影響台灣人的思想觀念與世界接軌。
: 他們要以拼音取代漢字象形字,以台語文取代所謂的國語滿州話。
: 我認為正常情況,未來可能不如他們想要的發展,
: 因為這種以拼音文取代國字的主張,在過去民初混戰中國很慘時就有人提倡,
: 因為他們認為這個中原文化一定是有什麼流毒才讓中國一直過得不好。
: 民初要拼音化的人那時沒有成功,所以現在這派人的主張大概也不太會廣泛接受。
: 而且還有個日本做榜樣,日本的語文跟其他非中國比留下更多古代漢字,
: 他們都能留下那麼大一部份漢字而成為東亞頂尖國家,
: 表示不是一定要全部丟掉這個甲骨文發展的系統才能成氣候。
: 我的想法是,把中國古文放在興趣的業餘的選項而不是必考科目,
: 有更多的知識及科目比古代文學更重要。
: 也沒有必要像那些人用力除中國語文而後快,免得變成敵國可利用的木馬。
: 但以上的想法都是建立在,台灣可以安安穩穩維持現狀沒有被中國攻擊。
: 如果被中國攻擊,不管是直接武力犯台還是間接引發民間暴動,
: 台灣社會還受損嚴重的話。
: 你所欣賞仰慕的漢字文化將會被多數台灣人視為敵人的東西,
: 而不是我們自己的東西,我們自己的珍寶。
: 為了擺脫敵人的各方面影響,上來的教育工作者說不定真的就會使用,
: 台灣採台語拚音文字為主流,為官方語文的主張,
: 這些古文就不再透過國民教育系統傳授給後輩了。
: 這樣說明,你可以明白利害關係嗎?
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 15:11:00
要去評論有沒有用處之前 先問問你自己 先以宏觀的角度跳脫國文範疇 數學只要學加減就好 歷史只要學台灣 地理只要學台灣就好 生物化學根本不用學 平常上網看就好...恩~這符合現代人普遍國民教育要學的範疇嗎? 現在台灣是十二年國教 學十二年只需要學你平常該用的知識就好? 現代人的教育就跟古時有上過學堂的孩子程度差不多就好! 人的一生如果只要學習生活基本知識 會不會太悲哀了! 枉費進化這麼久 到頭來只要食衣住行就好?
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-22 15:32:00
用處我覺得大概是累積古典素養吧 剛好就是生在被中華民國統治的國家 要跟這個國家的高階知識份子溝通會需要用到那些古典素養跟文章書信的格式。就算是生在日本或英美也是得學習該國的古典文學不學也沒關係,就是會被當成草包而已,當然也可以自許成為技術很精湛或收入很高的草包,但文化素養就是那樣(我本身是草包,不是自以為高知識份子在護航)
作者: widec (☑30cm)   2022-03-22 15:35:00
現在小學最紅的台語歌...是中國人唱的
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-22 15:35:00
稱謂書信格式敬語很重要喔,你去工作就算是在科技業,報告格式跟表達陳述跟會不會用敬語人家都是會看的以前公司有位日文系畢主管很會用日文敬語,雖然範圍只是在一般一級文法不是什麼少見的,但日本總公司一堆人崇拜他。那間是商社在日本是要念好學校才進得去的你也可以說可以溝通就好,可是當你說話寫字有文化素養有些讀過書的人就是會比較尊敬你,或甚至才願意跟你談
作者: dreambreaken (小滅滅)   2022-03-22 15:43:00
日本韓國那是特例,是生活上就必須要用到的,台灣除了公家機關在那用以外,基本上是不用的
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 15:44:00
國中小教育又不是在培養你的職業?你再問有沒有用的時候
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2022-03-22 15:46:00
國小留電腦課就好 皆大歡喜
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 15:46:00
你先看看去的求學階段什麼時候?現在的國民教育是講求全人教育...國民教育你還不懂是什麼樣的性質嗎?國家政策就是如此...國外一切都好嗎? 國外家長為孩子的閱讀能力的提升 加強孩子課外閱讀能力 每個星期都固定讓孩子閱讀很多種書籍...訓練思辨和思維 那還是請問你要是那個階段?每個階段就不一樣任務啊!高中的教育階段就只是為你打地基 你若上大學
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 15:56:00
徵點應該是對義務教育階段「強制性」不同看法吧?這位a大維護“教育學”但看不懂在維護什麼
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 15:57:00
就能在以基礎下在去思考思辨...你硬要這階段做高於這階
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 15:58:00
還有當強制教育與有爭議教法結合時。
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 15:58:00
段的事會不會太苛求了?背這個東西沒用 上面就有不同的人回應你了不是?
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 15:59:00
那套什麼階段該只能怎樣誰發明的誰説了算?教召背誦洗腦?
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:00:00
這就基本教育法的東西 不是誰發明的東西好嗎? 國家法律條文 我要怎麼瞎掰?
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 16:02:00
所以很多不認同的家長學生不跟你國家玩了不是嗎xdddd
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:02:00
民國88年頒布的教育基本法 就規定這些...
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 16:03:00
“那個高二音樂課本才會講到 現在不准講”
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:04:00
有家長不認同 還不是要去上學? 抵制有甚麼用? 有人抵制如果這個申請在家 還要提出資格申請...不符合資格 一樣抱歉乖乖上學去...
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-22 16:08:00
台灣一般公司還是有用到吧 最基本的敬稱謙稱甚至標點符號,有些工程師真的只會...
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 16:09:00
教基法就包括了實驗教育與自學教育的法源依據........
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-22 16:09:00
以前偶爾會被客戶工程師拜託代寫報告,有些人真的不擅長寫東西,連基本敘事都得想破頭。不過古文或許是跟這些人關係不大就是了(?)
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 16:10:00
教育體制用來再生產不質疑國家體制 真順民xdddd
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-22 16:12:00
另外原po說考背的東西沒有用,這個我不太認同
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:12:00
對教育體制不滿 很好啊! 我也厭惡啊! 但抱歉教育是有階
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-22 16:12:00
因為其實有很多專門用語跟知識都是要靠背的一個人他靠記憶力好突破考試門檻進了某校系然後找工作代表某種程度上他的記憶力是堪用的,進公司後要記憶的
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:13:00
段性 而且一堆西方教育學者背書 皮亞傑和維高斯基都有相
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-22 16:13:00
東西也是很多的,連學校階段的記憶考核都通不過那更難勝任某些工作
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 16:14:00
其實台灣話不等於福建話 漳泉福內部差異不小
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:14:00
觀論述 甚麼年齡有甚麼樣的發展...
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 16:15:00
非形式邏輯謬誤 訴諸權威(但無額外論據(小孩養成聽起來像罐頭工廠輸送帶
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:17:00
不知道你說的非形式邏輯謬誤 是指甚麼?他們這些學者從小孩觀察到長大 做過多少實驗才敢發表論文 而且受到普遍學界認可 才敢發表論文 公諸於世 廣為世人所引用 如果有先進能打破他們的觀點 這也是學術界的創舉!
作者: lovesakuya (雪情)   2022-03-22 16:21:00
“你行你去考上教召啊”xdddd
作者: alecgood (阿雷故)   2022-03-22 16:22:00
這不是行不行的問題 這真的是創舉 能提出疑問 這我真的崇拜...
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2022-03-22 16:58:00
不獨古文就會寫出像這篇一樣邏輯斷鏈的文章嗎 那還是讀一點好了
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2022-03-22 17:25:00
同樣是閩南語 不同區域也會差很大 十里不同音不是喊假的
作者: flower666 (偽rocker)   2022-03-22 17:50:00
樓樓上XD
作者: carie (雪雪貓貓)   2022-03-22 18:13:00
背不起來出師表可以知道自己不適合讀法律系阿XD說真的當高中以下的老師都不要求背誦,之後痛苦的會是大學教授,然後出社會自己想辦法。當老闆:勞基法是甚麼?背不起來耶當員工:公司規定是甚麼?背不起來耶不用背誦很好吼,感覺可以甚麼責任都不用負。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-03-22 20:36:00
北京話跟閩南話都叫中國話 然後一個是北方的方言一個是南方的方言這分類就錯誤了 明顯是高度政治性的分類法如同漢人分北方漢人南方漢人一樣
作者: aluweiyu (Bobo)   2022-03-22 22:03:00
先檢查一下文中的在再
作者: god2 (乙炔)   2022-03-22 23:09:00
差那麼多也能混為一談
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2022-03-23 02:35:00
臺語經歷日本時期後,其實已經不算閩南話囉
作者: LoveSports (愛運動)   2022-03-23 12:01:00
那些提倡用台語當國語的主要是為了區別跟對岸的不同吧他們也知道中國南方有閩南語這種方言所以我個人覺得不需要廢國語(目前的北京話),新加坡華語也是北京話吧,他們是獨立國家,不會被當成中國。如果真的要改成有獨特性的語言,我覺得改平埔族語言好不過大多沒落了而且有很多族不知道要選哪一族就是了https://i.imgur.com/ZZMBHMy.png 福建語廣東語泰雅語教學中的福建語部分頁面。日本時代在台發行的雜誌內容他們不是被洗腦,日治的確曾把台灣的閩南語稱為台語不過那可能是因為他們認為當時台灣大多數都是講閩南語所以才會給那樣的代稱,不過如上面我貼的雜誌內容,仍舊有學者在雜誌上教學時稱之為福建語對於那些人不用跟他們吵,台灣八十幾趴都是閩南人不對,應該是七十幾,十幾客家十幾外省,少數原民(那是戰後的數字現在年輕一代很多都混血了)多數就是兇講話大聲。不過跟你說一下也是有客氣的閩南移民,在南洋,因為南洋華人移民在當地幾乎都是少數所以在當地的閩南人跟潮州人對客家人很好(親戚證言)XD還會合作做生意,因為東南亞原住民人數多太強悍XD這位板友我不知你的族群,不過我只能說在台爭這個沒用另一方面如果要往好的想,可以把那些人想成只是真的很想去中,對他們來說最快的方法就是讓閩南語替代北京話不見得真的有惡意要欺壓少數族群或喧賓奪主欺負原住民抱歉剛打錯 戰後外省好像不到十趴我支持去中華國化耶XD 支那航空送口罩真的蠻尷尬的去中國化 打錯不過我覺得語言不一定要改啦,人家新加坡還不是有華語
作者: weiman0702 (weiman)   2022-03-23 18:00:00
現在教育的內容主要是考試方便,都有標準答案,考你邏輯思辨 = 作文、數學證明之類的,改起來超麻煩,不喜歡台灣教育建議快逃吧,不要讓小孩在經歷一次童年的惡夢了= =
作者: ctw01 (0000)   2022-03-24 16:42:00
當你說出我們的古文教育是從頭背到尾就知道沒什麼好說了,要嘛你遇到爛老師要嘛你自己學壞了,歐美中學也要讀他們國家的文學,美英也要讀莎士比亞,那種文體也算是他們的古文,成天說沒用那什麼都不必學了,加減乘除會一會,回6年國民基本教育就好
作者: hans1478 (Hans)   2022-03-28 17:51:00
推樓上QQ
作者: cashko   2022-03-29 13:25:00
推ctw大誤推這篇噓回

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