Fw: [疑問] 焚書有，坑儒是假造的？ hanhsiangmax PTT批踢踢實業坊

作者: hanhsiangmax (陪我去台東) 2014-04-24 10:39:11

之前在讀李開元的秦謎和秦崩感覺很痛快，
裡面有個很大的論點是，焚書坑儒，前面是真，後面是假。
http://ppt.cc/z2q~
不知道版上有沒有人對於這段歷史有些研究或論點的？
照李開元的論述來看，坑儒是假造的實在是很合理啊！XD

作者: LyoBei (劉備，字玄德) 2014-04-24 10:43:00

可能意思是坑錢，繳罰金？不然不會都姓孔的拼命在講...

作者: saltlake (SaltLake) 2014-04-24 11:59:00

坑爹

作者: zhenyuan (大好きって叫びたい!!) 2014-04-24 13:11:00

當初坑儒坑的是方術士，坑儒是桑弘羊筆戰嘴砲的時候講的

作者: KittyGod (凱蒂大仙) 2014-04-24 14:30:00

應該是徐福的嘴砲技能太強了

作者: dambosrx (333) 2014-04-24 15:13:00

坑儒我覺得只是個名義、坑的是反對他的儒、那些支持他的應該不會被坑

作者: magicscott (magic大雄) 2014-04-24 20:08:00

其實這已經幾乎被所有的現代史家接受了......

作者: hanhsiangmax (陪我去台東) 2014-04-24 22:53:00

是接受完全沒坑儒這件事，還是說只坑方士呢？

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2014-04-24 23:25:00

只要接受"儒"不一定只代表儒家也能代表方士術士就行

作者: hgt (çŽ‹å¥‘èµ§) 2014-04-24 23:49:00

李開元的想法頗有趣況且從史料看秦昭王比秦王政殘暴多了可是一般印象都是覺得秦昭王英明秦王政殘暴

作者: saltlake (SaltLake) 2014-04-25 07:24:00

秦昭王比較英明會做公關所以隨便殺掠都被稱讚

作者: ezpeer107 (立志當壞人) 2014-04-25 08:50:00

坑術士不是更嚴重？術士是科學家的先驅說徐福嘴炮我也不能接受徐福率領五百青年男女遠征海外不管是在當時或現在都是極具創造性的事業作為秦帝國的首席科學家兼探險家僅因為面對大一統帝國未能達到政治目標無法回國復命讓他的探險事業付之東流徐福是時代的悲劇如果生在對的時地未嘗不會是另一個哥倫布或麥哲倫

作者: a7v333 (蠢與窮) 2014-04-25 14:02:00

第一次看到樓上這種論點，真特別

作者: ocean11 (深海) 2014-04-25 14:19:00

儒家兼方士不就是常態嗎? 沒辦法分呀

作者: hgt (çŽ‹å¥‘èµ§) 2014-04-25 21:26:00

秦帝國的首席科學家兼探險家徐福這主題如能寫小說倒挺有趣

作者: LoCoCo ((′▽`) -o█ 錦囊) 2014-04-26 20:09:00

有研究者主張主要是坑墨，因墨家有組織化，坑儒是後儒渲染

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 2014-04-30 11:57:00

那應該不算研究者吧, 頂多算翻案文章作者其實過秦論有寫到, 只是過秦論寫的是「殺俊傑」其實史記也把這事寫在儒林列傳裡頭, 說是桑弘羊創舉也不對

作者: iiooiioou (愛幻想的O宅) 2014-04-30 19:24:00

從荀子到韓非李斯的奇怪師徒傳承其實就能略窺儒法之別是一言難盡互可為表裡......然後與其說坑儒不如說是坑政治異議人士......這到今天也還滿常見的啊哈哈= =

作者: bear26 (熊二六) 2014-05-04 07:00:00

其實秦就是沒有真正滅亡六國所以才會讓各地用六國名起義

作者: hazel0093 (heart-work.info) 2014-05-07 21:26:00

應該是指國家認同和行政體系吧當然，六國真的是滅亡，但是各地區的民眾並沒有很支持秦的治理。

作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2014-05-15 12:48:00

行政體系問題很大啊國家認同反而是其次過秦論也是主張政治體系最是硬傷

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