[問題] 有沒有秦國軍隊從歷史消失的八卦?

作者: GH335 (GH335)   2017-11-11 12:17:57
秦國軍隊善戰 是古代的戰鬥民族之一
為什麼秦二世的時候天下大亂 沒軍隊可用只好赦免驪山刑徒組成軍隊對抗民變
秦國的正規軍都到哪去了 有幾十萬軍隊留在南方不回來
北方駐守的軍隊有調回來嗎? 還有國內沒男丁可徵調嗎 為什麼要用驪山刑徒
有沒有秦國軍隊從歷史消失的八卦?
作者: fatisuya (伊達楓)   2017-11-17 19:07:00
推薦大家看李開元的《楚亡》。
作者: green001 (609萬分之一)   2017-11-17 18:12:00
他剛即位還沒天下大亂時,就調南征軍回來應該有機會。至少先調一部份回來,等到天下大亂時再想調當然不行了。
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2017-11-11 12:50:00
請Google百越戰爭
作者: GH335 (GH335)   2017-11-11 13:04:00
秦國軍隊應該不是全部都派去南征吧
作者: HotDesert (熱啊!)   2017-11-11 13:05:00
泰國東征西討,減員很嚴重啊...
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-11-11 13:08:00
幾十萬人很多啊 留守的還能剩下多少
作者: GH335 (GH335)   2017-11-11 13:09:00
駐守北方的軍隊都抽調不回來嗎
作者: Uber (Uber)   2017-11-11 13:23:00
主力分成兩部,一北上防匈奴 二南征不回頭
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2017-11-11 14:06:00
三樓說的是"泰"國
作者: j68345517 (阿斗)   2017-11-11 14:13:00
項羽破釜沉舟把長城軍團幹掉啦!王翦帶的就是長城兵團
作者: hint (take ur time)   2017-11-11 14:44:00
防守長城那隊 對手是神獸 不能隨便抽調吧?
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2017-11-11 15:05:00
哪有突然
作者: j68345517 (阿斗)   2017-11-11 18:25:00
對王離
作者: MotoDawn (折)   2017-11-11 18:39:00
北方的在守匈奴 南方的自己獨立了
作者: chrischiu (mini)   2017-11-11 21:11:00
劉邦跟項羽對峙時,關中源源不絕的兵力是否跟秦軍有關?
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2017-11-11 21:59:00
都加入劉邦了啊
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-12 01:38:00
嶺南軍團在秦末時選擇獨立,沒有參與到中原地區的戰事,很大一部分原因是因為當時緊靠嶺南的東南地區,原屬於楚國的,是秦末時反叛最為嚴重的地區之一,嶺南軍團不願受到東南地區叛亂的波及,所以獨立自保。不然你回頭,南方的順勢往上,這樣被南北同時夾擊更不利。至於關中軍團,郎中令軍與衛尉軍掌管皇帝與皇宮內的安全,中尉軍曾和驪山軍團聯合,在西元前209年戲之戰中打敗張楚軍隊,但在與劉邦對戰時打了敗仗,同時劉邦的分化策略成功,趁章邯投降了項羽,關中震恐,秦朝廷大亂時攻下武關後屠城,但對投降的秦軍與將領如呂齮陳恢則給於安撫與升官,在投降從寬,抗拒從嚴的手段與約法三章的策略奏效之下,中尉軍投降,這些人都變成劉邦的戰力,而且後來把項羽分屍的,也都幾乎是這支軍出身的
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-12 08:03:00
項羽坑二十萬秦軍就和秦人結下血海深仇了
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-12 12:44:00
附議樓上鹽湖大,劉邦對願投降的秦軍還不錯,若項羽當初接受章邯軍投降時沒坑殺他們,搞不好贏的一方是項羽,自項羽坑二十萬秦軍後,劉邦的軍隊後來從漢中打回去對付項羽時,據部份史料顯示,那些中尉軍是用報仇血恨的心情打回關中的,加上對手是降於項羽的三秦,秦軍對章邯他們三個恨之入骨,章在舊秦地也不得人心(出賣自己當地人子弟兵命的人,當地父老根本巴不得他快死呀),所以劉才能這麼快打下關中,這些人會這麼恨項羽也正常,若那20萬戰力也很強的秦軍能留著幫項羽,劉邦就沒這麼順利,畢竟投降劉邦的秦軍沒章邯投降於項羽的人那麼多,而且軍隊士卒心態也不會一樣
作者: kreuzritter (Sundance Kid)   2017-11-12 13:13:00
樓上大大要否直接回一篇啊,等你推文等的好苦啊
作者: tony3366211 (00)   2017-11-12 16:12:00
作者: naruto62 (太師傅便當)   2017-11-12 19:10:00
三樓XD
作者: a7v333 (蠢與窮)   2017-11-13 17:21:00
項羽破釜沉舟,他應該是不得不坑,因為缺糧不坑等著大家餓死,或是投降的秦軍譁變
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-14 00:17:00
樓上所言沒解決秦國人的問題 秦國人面臨的是二十萬秦人子弟在降楚後被坑殺 那麼秦人也是不得不復仇 要不然就成為楚人乃至任何非秦人遇到問題的必選犧牲品 反正秦人被殺也不還手還會繼續幫忙 楚人坑殺二十萬秦人 秦人都繼續心甘情願幫楚人賣命 這麼好用的工具人 大家還不盡情使用所以囉 無奈坑殺二十萬秦降卒的楚人 你們當然應該承受秦人復仇的怒火 句點
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-14 00:27:00
其實我覺得更奇怪的點是項羽因為缺糧而殺降,但...劉邦本身也接受為數很多的降兵,光還有剩的中尉軍就約五萬左右,郎中令軍與衛尉軍人數也各都不少於1萬,這些近八到十萬的降將兵卒,糧食的消耗應該也很可怕的...但為何劉邦卻沒這些問題...這倒是很令人玩味的劉邦軍的存糧真有這麼多,可以多養這些多額外的人嗎?
作者: j68345517 (阿斗)   2017-11-14 00:40:00
開國第一功 蕭何阿
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-14 01:01:00
其實是有種說法,是因為這些降卒失去了利用價值,所以項羽才殺降,其實項羽殺降當時已經不缺糧了http://goo.gl/6rmez9 這裡有些資料,大家參考看看不然我想劉項兩邊當時的糧食問題應該都是一樣的
作者: GH335 (GH335)   2017-11-14 01:15:00
從秦昭王耍詐監禁楚懷王一直到秦滅楚 秦楚樑子可結大了項燕項梁因秦人而死 落魄貴族項羽這國仇家恨很難想像會接納秦軍 楚人和秦人就是個相互報復的概念最有疑問的是秦北方軍隊的去向 有人說王離率領北方軍隊在鉅鹿之戰全軍覆沒 也有人說北方軍隊因之前蒙恬被殺所以沒南下助陣 所以北方駐守的部隊到哪去了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-14 05:46:00
完全不同,那篇引的資料並不能看出項羽不缺糧劉邦手下據有關中與蜀地,而項羽有的是殘破的楚地劉邦手下都是秦國舊地,有足夠的吏員幫助他日常行政而劉邦一路上的消耗跟吸收有限,又不像項羽還破釜沉舟讓本來惡劣的糧食供給更惡化劉邦一路上硬仗不多,有些都是用政戰取下,他不必然要帶一大批軍隊隨行
作者: castlewind (城中之風)   2017-11-14 20:34:00
劉邦只要命令軍隊解甲歸田就不用養這些降卒了 而項羽一來自家主力的糧恐怕也是到處搶的 二來隨著項羽入關的原救趙各路兵馬 恐怕也不見得能得到各國的補給 而章邯就是秦國補給斷絕 加上被推去當背黑鍋的 才投降的啊
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-14 21:21:00
樓上 要求被坑的秦降卒的家人去體諒章將軍之苦? 進而體諒楚霸王?
作者: castlewind (城中之風)   2017-11-14 22:20:00
章邯帶的 不是酈山囚徒嘛?我是指 投降劉邦的秦軍 劉邦只要叫他回家就不用消耗糧食養人了 而項羽除了自軍可能沒有足夠糧食 再多了這些不帶東西來參加野餐的(誤)......
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-15 23:02:00
其實,秦二世如果在即位後立刻調回南征的50萬大軍還有北征的30萬大軍,固守關中故地+河南滎楊、河東等地收縮防禦 秦可能會堅持得更久一些
作者: GH335 (GH335)   2017-11-16 00:20:00
南征的大軍調不回來吧 北方的軍隊敗於鉅鹿之戰?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-16 00:45:00
秦二世從剛即位到鉅鹿之戰發生中間隔了超過2年時間應該夠他調兵回來了
作者: GH335 (GH335)   2017-11-16 00:58:00
南征軍趙佗搞獨立 哪調的回來吧 至於北方的軍隊有回來啊我是說南征軍調不回來北方的軍隊也是有人說不聽命所以沒回來
作者: GH335 (GH335)   2017-11-18 14:26:00
秦二世無法預測後來的天下大亂而預先調回南征軍吧
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-18 17:17:00
也許是趙高說沒事兒沒事兒?

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