Re: [閒聊] 中國人的定義?

作者: calebjael (calebjael)   2016-06-11 13:58:43
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 為什麼很多人愛吵這個?
: 我覺得很簡單啊,就單純以文化傳承加上地域的概念來看,扣除新疆西藏蒙古等地,都是中國人啊
: 為什麼一群人要一直跳針什麼古代沒有中國這個詞,然後說漢國 唐國 明國,這樣玩文字遊戲很好玩嗎。。。。
:
作者: zaknafein987 (蒼)   2016-06-11 14:09:00
要討論美國人 不就又要把誰是美國人? 這本搬出來?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 14:30:00
另一個從語言學的角度切入 廣泛收集特定年代人使用特定語詞時使用的文意 就會發現需要特別下定義的場合必然是該定義不符合通常的使用習慣才需要特別花工夫作定義
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-06-11 14:42:00
反正現在都有人認為織田信長是日本列島人,主張尾張美濃一邊一國,那就估且算這些是"北美大陸人"吧
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2016-06-11 14:48:00
終於等到c大Q_____Q 先推再看哈哈咦,這篇好短XDDD
作者: calebjael (calebjael)   2016-06-11 15:22:00
最近半年各種忙﹐沒心力寫長文...@_@知乎ptt等都少上了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-06-11 16:38:00
總之就是定義問題
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 17:13:00
現代國際社會以國家做分野 有美國籍就是美國人 只分不同族裔 所以有華裔美國人 如林書豪 他不是中國人
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 17:21:00
Chinese不限定國籍謝謝Lin有UD國籍仍然是ChineseUS
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 17:30:00
Chinese不限定國籍的話 就沒有現代'國家'的意涵
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 17:32:00
本來就「未必」有「現代國家」意涵是為了特定主章加入特殊的現定條件
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-06-11 17:34:00
不過在此是要討論某現代國家史學者如何定義其國家所在地區之不同時期的歷史人物的"國籍"的問題
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 17:35:00
中國菜既不是產於PRC的菜更不是PRC國籍持有者所做的菜要談古人?織田信長豐臣秀吉德川家康都不曾持有日本國籍如某人要主張孔丘不要中國人一樣 是使用特殊定義標新立異不值一晒
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-06-11 17:44:00
都有人提出楚獨來證明屈原不是中國人,如我前面推文所述,織田信長不是日本人而支持尾張獨立也是頗合理w
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 17:56:00
只談現代國家 比較不複雜 從古至今 不同政權處在不同地方領土大小不斷改變 有的被滅了 有的被取代了 最終被融合了也有不被融和 互相對抗的例子
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:07:00
談鹿港人時會「只談現代戶籍」?偏偏對於中國人要只談現代國籍?如果有針對性要「只談」甚麼當然可以用更針對性沒有多義的辭語
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:22:00
只談現代國家 對日本也行的通阿 不只中國 美國也通 我想問題在 有人說'屈原端午節是中國的節日' 其實'筷子&毛筆'也是古中國就有的 別國就不能用嗎?難道中國用了西方曆法 一周七天 就不是中國人嗎? 文化習俗 會互相影響
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:32:00
你去對日本人說德川家康不是日本人看行不行得通吧九成你還要補一句你指的日本人專指國籍法上的日本人
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:35:00
現代國家不論 如果只探討古代當時 德川家康確實不知道後
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:35:00
光需要補這句已證明你的說法不通現代國家不論?率先「只論現代國家」就是您老啊
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:37:00
來有'統一後的現代日本國' 屈原當時也不知後來會有'統一
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:37:00
噢不 是「只談」
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:38:00
後的現代中國' 正因為現代中國領土包含屈原所在 才會討論起來 有現代日本國領土包含德川家康 才會討論起來
作者: yuriaki (百合秋)   2016-06-11 18:41:00
中國人「只談現代中國籍」日本人不只談現代日本籍?我就在指出你標準不一的謬誤
作者: tychiou (中川ty)   2016-06-11 18:44:00
我盡量表達我的想法 如有不足 請多包涵
作者: wolfpeter (帥ㄉㄟˊ)   2016-06-11 18:49:00
過節議題(由某"前媒體人)挑起,的確無聊,純屬政治問題,然反駁方式其實以日韓越都過即可
作者: f0921048125 (Nagao)   2016-06-11 23:50:00
所以曹操是東漢人還是魏國人 印象中大多數人都歸類在東漢人?

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