※ 引述《noonee ()》之銘言：
: 因為上面在討論中國人的定義與概念 讓我聯想到這個問題
: 中國人的概念顯然不是一開始就有的 即使到今天也沒有明確well define的定義
: 很顯然是經過時間的演變的
: 同樣的問題
: 台灣人的概念是那時形成的？ 還有他定義的變遷是如何？
: 首先大家都知道 台灣這座島是在日本人手上經過血腥屠殺和高壓統制下
: 才第一次完全的統一在單一政權底下
: 但是似乎在此之前 台灣人的概念就已經有了
將"台灣人"視為一共同體概念的出現，應該始於日據時期
在此之前，台灣島上的住民對自己的身分認同主要以原鄉(漳、泉等)為主
至於原住民更不可能有全島人民為一共同體的概念
日據時期，由於面對殖民政府等各種不公平待遇，這種原鄉之間的歧異才逐漸消失
而產生將台灣漢人視為一共同體的概念
至於原住民包不包含在此時的"台灣人"概念中我不清楚，尚待指教
不過此時的"台灣人"，並沒有強烈的國族意識，至多只是面對殖民政府所作
一種區分他我的概念而已，就算有國族概念大概也非常少
所以戰後初期，國民政府光復台灣的時候，台灣居民普遍歡迎，也都認定自己是中國人
不過，就如課本所述，殖民的經驗造成兩地的隔閡
大陸人認為台灣人被奴化，台灣人認為大陸人未能理解自己的特殊性
這一點無論在販夫走卒或知識分子中都是如此
我認為當時的一篇文學論戰的片段可作此時的代表
"我並不否認台灣是中國的邊疆之一，但我肯定台灣文學的目標不是在建立邊疆文學。
更難承認冠以地名就會使其作品減少價值而終於成為邊疆文學。總之：為了適應台灣
的自然底或人文底環境，需推行台灣新文學的運動，但是建立台灣新文學的目標不應
在於邊疆文學。我們的目標應該放在構成中國文學的一個成分，而能夠使中國文學更得
到富有精彩的內容，並且達到世界文學的水準。" - 瀨南人
至於"台灣人"變成一種國族概念，那是國民政府統治後一連串內政外交的打擊所形成
的事了
所以現在市面上很流行一種"清帝國殖民台灣說"，把清帝國認為是與荷、日同性
質的殖民者
清帝國殖民原住民或台灣(地名)我是同意啦，不過清帝國對島上漢人也算殖民聽起來
就跟華盛頓說英國人殖民美國是一樣的事
"清帝國殖民台灣(人)"，又是一個模糊地名與群體的招數
啊，台灣島上沒有漢人，只有漢人平埔族的混血不是嗎？
作者:
unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)
2016-06-11 18:22:0098%，你說呢?
作者:
gfabbh (David)
2016-06-11 18:45:00殖民一詞究其原始意義，是官方推動的移民活動，其負面意義是對原住民與其他非母國移民族群的不平等待遇和強制同化
作者:
yuriaki (百合秋)
2016-06-11 18:50:00至於母國迫害原住民之移民後裔幻想自身是受迫害的原住民只能說鬼島甚麼鬼事都會發生
清帝國依其性質 本身說是滿人政權對漢人政權的殖民統治亦不為過 清治時三大民變還是漢人起義的
作者: SNLee (寧靜星辰) 2016-06-11 22:01:00
不知道日殖會不會讓你好過一點？
錯了吧 台灣人概念清朝以前就有「汝為台灣人，不可不知台灣事」連橫老爸對他說的是在１８９１年
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-06-12 07:23:00原來清朝在1891年以後才建立的.現在為了要去中國化連清朝建立的年代都要往後延幾百年了嗎 科科
作者: mycallsoft (輕聲細語) 2016-06-12 09:36:00
西班牙、荷蘭、明鄭時期對於台灣的經營似乎只限於特定地方, 治權真正遍及整個台灣島應該是日據時期吧? 即使是在清朝好像也還沒遍及整個台灣島?另外, 我不認為[台灣人]是一種國族的概念, [台灣人]這個概念是怎麼開始的暫且不論, 客觀上來看是地理及政治因素催生成形的應該沒錯.
第一個有效管治全台的的確是日本沒錯 到中期就差不多了
作者:
unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)
2016-06-12 12:22:00是突然連橫又重要了....KMT的教科書不是洗腦嗎?不去再找一兩個比連橫這賣不出去的傢伙更早點的人嗎?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-06-12 12:41:00不不 第一行說別人錯了,再補一句是在清朝 第二句卻用1891年的對話當例子 不覺得很有喜感嗎.真不愧是貨真價實的傳教士（g6的暱稱和以往文章風格都是以神父來稱,所以這是描述事實)少說了,第一行說別人錯了是清朝以前就有.
ㄆㄆ 馬關條約簽訂是在１８９５ １８９１年算是清朝治理沒錯阿 你們紮的稻草人也要有個限度ㄅ至於談個歷史還要加味統獨和特定理論 這樣算是討論
人家指出你語意不詳之處，你卻貼標籤，誰的問題?那可不是語病，用詞不精確被人指正而已
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-06-12 16:01:00真不愧為傳教士，自己講清朝“以前”不害臊?sh也幫忙緩頰可謂一絕sh重新定義了語病傳教士神服重新定義了“清朝以前”神父
我說的是「以前就有」並非「清朝以前」你們這樣沉溺於句讀 實在無聊
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-06-12 17:58:00果然是重新定義了清朝以前“我拿出的證據是錯的但不可以質疑我的理論”別把花果山那套來遮掩你的..哼哼要不要倒帶看你的推文寫什麼?神父大大?“台灣人概念清朝以前就有”是誰寫的?拿1891年當佐證又是誰提的?苗頭不對就否認自己寫的啊？寫作“清朝以前”念作“以前就有”是台羅文的講法嗎？
作者:
saram (saram)
2016-06-12 18:28:00蘭嶼原住民何時才有有自己是台灣人的概念?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-06-12 19:26:00g6m3kimo5566 (極為變態的神父) 真的很有喜感連自己的暱稱都可以否定,把姓洪的切割掉還真不意外.