※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言：
: 如果要做這種題目，大多要做統計
: 東漢明顯有地域區別，荊南跟荊北完全是兩個世界
: 仕官差別很大
仕官差別很意外嗎？資源分配、先天環境、開發程度等等，本來就不同
還是你要翻案荊南比荊北進步？
就算統計出來，控制變因沒控好，是要怎麼比
數據誰都會看，重點是數據背後的基準點有沒有一樣
所以你承認漢政府沒有因為視荊南漢人為蠻夷，而不給機會當到高官？
: 照你這樣講東漢對涼州或益州西南部也沒有仕官的差別待遇摟？
嗯，張奐等"涼州三明"被封的將軍職都是虛職、遙領，帶兵打過的仗也是史學家亂寫
我看連出身益州西南部-犍為的張皓，都升到三公了，也會被你說是祖籍有疑慮吧XD
什麼？你說建寧等南中那幾個郡？東漢時那些還沒被納入領土，謝謝
: 何為漢人？何為西南蠻夷？
: 東漢在此兩地就是粗放，名為帝國領土，實際跟涼州、益州西南一樣
: 只是軍費問題此地還排不到，難道東漢沒歧視涼州人？沒歧視益州西南的人？
: 他們就不是編戶齊民嗎？
歧視的是文化水平不如士人的武夫，這現象舉國皆是，不單涼州、益州西南而已ok？
涼州給人感覺尚武的民風，因而有此趨勢
問題你敢說涼州、益州西南的漢人，完全都沒有受過教育的？
連表面工夫的福利都沒做，僅因歧視而無止盡壓榨，豈能有意願為漢朝賣命：
"其土人所以推鋒執銳，無反顧之心者，為臣屬於漢故也"(後漢書．虞詡列傳)
我知道你會說，那只是利用涼州人的武勇來打仗
那敢問涼州人-邊章當過的新安令，算武職否？
要是連廣義的涼州：雍州都算進去就更多惹
: 東漢政府明著在台面上談著要放棄呢
: 你說有沒有歧視？
結合《後漢紀》&《後漢書》來看：
"永初四(110)年，春二月，匈奴寇常山。於時西北有事，民飢，國用不足。
大將軍鄧騭欲棄敘州，專務北邊...."
"永初四(110)年，羌胡反亂，殘破并、涼，大將軍鄧騭以軍役方費，事不相贍，
欲棄涼州，并力北邊...."
縱觀兩者可知：
1.你也講到的，放棄涼州乃出自軍費問題了，外患又不是只有羌，還有南匈奴等
2.與羌人間的戰亂，涼州早已被嚴重破壞，沒剩什麼價值
史書已經寫得再清楚也不過了，以上跟歧視涼州人的關係何在？
: 就算是南方糖一樣很貴，我說的是糖，不是甘蔗
我不曉得《異物志》的"煎而曝之，既凝，如冰，破如博棋，食之，入口消釋..."
這樣的描述在南方，是哪裡很難加工而貴的起來啦

你完全不了解技術水平的差異......你都開大絕用「完全都沒有受過教育的？」我還能說什麼？隨便一個特例就能破題，你早就立論了不是嗎？用特例當通例，你已經立於不敗之地我還以為你至少會用，詔書法令：二十萬口，邊郡十萬，歲舉孝廉一人；員除世舉廉吏一人。說明東漢才沒有視荊南為蠻夷，反而很體諒邊郡資源不足特別修法為他們量身定做呢，才沒有歧視明明有現成的法條資料不用，偏要用特例然後你自己舉的例子叫人家土人恩，好吧，你說沒有歧視就沒有吧，東漢的確沒視他們為蠻夷這樣你滿意了嗎至於砂糖的問題，這篇先看完吧 https://goo.gl/XQh6Vu

土人一詞指原住民.另有土著一詞.

這篇又不是來討論的 a大你不用認真XD

本篇引戰用的~

樓上你的三國時代平民不能做生意的史料咧？我從一個月前等到現在了耶

這篇乏善可陳，除了情緒

我只是照上一篇as回我推文的口氣，回過去而已，話說針對我情緒的，算不算對人不對事啊？

#1QnXmFOx (DummyHistory) Houei 把王烈、趙岐、石苞三人拿來當作平民做生意範例，再忽視我舉何進屠戶出身為平民做生意的例子然後說平民不能做生意是我的論點，更將自己在他板引戰例子扯到本板來，還不是引戰？

一點質疑聲就開始翻推文的人舊帳、扣人不對事，原來如此，那我也只好幫忙噓了

玻璃心

怎麼不說某d也不管對方a大是否先疑似引戰，才而只針對我，這樣就不算扣人不對事？再說我希望某d回答我的"問題"，原來是"人"，不是"事"，那就依您囉:)要求回答問題算是引戰，我也是醉了先說"三國平民能做什麼生意，世家還沒死光呢~"...不承認自己說過的話也就罷了，還舉何進為平民做生意的例子打自己臉，被盜帳號嗎？

樓上要求我回答的問題既不在本串內容也不在歷史板文章，再說這問題被你一歪再歪和原文或本串討論的重心風馬牛不相及，跟這篇有異曲同工之妙喔

好啊那不然我倆重回隔壁版討論如何？恭候您的大駕要求你回答他版問題，這點確實不對，我道歉，所以走吧我們

所以樓上又要引戰回他板的意思？對吧？!

移駕吧

ok！建議發新文之類的再戰~

反正你對我就是先入為主有成見，我說什麼在你眼中都是引戰，還是你想私信？話說，照隔壁版標準我倆早雙雙入桶了XD

閣下回文或推文多項討論，我也才在這篇只提你引戰而不討論。哪來的先入為主？隔壁版不會入桶啊？又沒有人身攻擊之類的明顯違規

可能我想太多了，標準跟別人不一樣吧！正面思考，能有寬鬆的討論空間，是一種福氣.....