Re: [請益] 黑人怎麼沒有建立大型古文明?

作者: mshuang (竹碳烏龍)   2020-01-20 19:41:53
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: → verdandy: 又說出現大量豆類瓜果類,又說不注意這些東西,你搞笑? 01/18 16:45
: 推 andrew43: 氾濫平原不適合農業。尼羅河表示: 01/18 19:53
第一個問題,沒有搞笑,針對出土先人遺跡有大量豆類和瓜果類食物,學者表示
這些都是採集來的,種植一定是穀物優先
第二個問題,不要懷疑最早的農業和泛濫平原沒有關係,那是在更後面技術進步
才逐漸往泛濫平原移動,最早的地方就是在美索不達米亞的靠山區地帶,這是考
古結果
: 推 kusanaki: 為什麼要一直不停暗示穀物不正常又不講自己的結論啊 01/18 20:04
結論講完了阿,從各種考古內容的結果,穀物種植是非常不正常的,正常應該是
瓜果、根莖、豆類等常見食品優先馴化之後點出保存技術,最後才是轉向新種的
探詢,這種現象在動物馴化上很明顯,基本現在我們的家畜就是萬年前常見的動
物,分布範圍很廣
所以萬年前大家集體轉投穀物只有兩個答案
第一個有模仿對象,人類只是在模仿外星人或是神明,因為神可以吃我們也可以吃
第二個大家都搞錯了,穀物並不是人類最早農業化的對象,歷史上可能有非穀物種植
的大型文明存在
: 推 shihpoyen: 我前幾篇就說過古人是幾乎各種嘗試都做過了吧 而且在開 01/18 20:06
: → shihpoyen: https://tinyurl.com/tcjfbea 3萬年前的研磨器具 上面 01/18 20:50
: → shihpoyen: 發現的植物顆粒雖然是以根莖類為主 但也有少量禾本科 01/18 20:51
問題是考古內容古人的主食是瓜果、根莖、豆類和肉食,而穀物類或者說禾本
即便在大量種植也只佔10%~25%,這就是我在講的食物那麼多你放著用採集,但
是轉頭去種植穀物??
: 推 verdandy: 原po植物馴化也有先入為主的想像,數十至數百年時間是 01/19 08:50
: → verdandy: 指用傳統育種篩選到目標性狀所需時間。問題是除非是有 01/19 08:50
: → verdandy: 執念的穿越人,不然古人幹嘛傻傻做了200年才開吃?他們 01/19 08:51
: → verdandy: 續到今天,只是現代有各種方法可以更有效率分出想要的, 01/19 08:54
: → verdandy: 甚至直接進行基因改造 01/19 08:54
可選擇的植物很多,為何古人執著於穀物,20-200年的時間可以是各種瓜果
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-01-20 19:45:00
古代人類不只有馴化穀物好嗎 是當時技術能馴化的都盡量
作者: verdandy (無聊人)   2020-01-20 19:47:00
我說的搞笑部分不是出土瓜國豆類,而是瓜果豆類多到可以
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-01-20 19:47:00
馴化了 而在這馴化的作物中 穀物或根莖類最有可能滿足
作者: imsphzzz (大法師)   2020-01-20 19:47:00
答案就是:外星人
作者: imsphzzz (大法師)   2020-01-20 19:48:00
有滿意嗎?
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-01-20 19:49:00
少種穀物多種瓜果的族群很可能競爭不贏多種穀物少種瓜果的族群所以就算一開始穀物比例低 競爭需求也可能讓其大幅上升原PO似乎認為一開始吃瓜果多穀物少就一定是先馴化瓜果但其實馴化瓜果和馴化穀物是可以同時進行的 採集也是可以同時進行課本在教農業起源時會強調穀物是因為那是後來很長一段時間農耕族群的主食 而不是只有馴化穀物 穀物也未必是最早馴化的 但不是最早馴化的作物也不妨礙其以優點獲得主食的地位另外 我引用的那篇論文與種植無關啊 3萬年前人類吃的穀物不是種植來的 是採集來的而且好像也有考古學家認為人類最早馴化的不是主食 而是當時的高級食材
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-01-20 20:30:00
伊甸園都吃果子 (?)
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-01-20 20:30:00
^當時的
作者: slcgboy (艾羅米)   2020-01-20 21:35:00
尼安德塔人就是那個消失的古代人種?
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-01-20 22:18:00
都有馴化,然後隨著穀物優勢顯現逐漸確立主導地位古代中原地區吃的穀物一堆,最後還不是被小麥取代
作者: andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)   2020-01-20 23:31:00
只有兩個答案XD 穀物主食的優越分析已經講幾篇了,你還在外星人
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-01-20 23:33:00
外星人笑死我wwwwww
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-02-18 18:42:00
https://tinyurl.com/tt9kucd 剛好看到一篇文章 裡面的說法符合我前面的推文 其他先馴化非穀物類作物的族群後來也開始改以種植穀物為主

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