作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2021-08-08 22:01:38小弟我最近很忙很難有機會上來參加討論或是回文,只剩下特定周末可以。
所以可能會回一些很久以前的討論,請多見諒。
我不想談什麼科學真理我比較想談信仰問題。
因為真理之所以是真理,你要願意去相信。把真理當作是信仰。
所以我不想去談近代史,科學,也不想戰兩岸無聊的政治議題。
我想回答一個很多人的疑問,為什麼西方文化,更具體一點應該是西歐文化。
(南歐的巴爾幹半島 希臘,東歐的波蘭 烏克蘭 俄羅斯 白俄羅斯
北歐的斯堪地那維亞半島我都不熟悉不討論
延續自希臘埃及和波斯的伊斯蘭文明世界我也不討論不熟悉)
比東方文化(x)漢字文化圈(o) 似乎更重視真理?
(東方文化我在此只談中日韓越四國的漢字文化圈,印度和印度教地區不討論)
我個人是十年前移居美國後,開始對歐洲史很著迷,讀了不少歐洲史的書。
而今年因為疫情隔離期間,我終於讀完了耶路撒冷三千年。
我開始體會到一個漢字文化和目前西歐北美文化一個很重要的差異。
那就是漢字文化傳統上比較接近"實用主義信仰"。
西歐北美則是至少在二戰前後,還有很強烈的一神宗教觀。
我先談西歐的一神宗教觀點。再來談信仰是什麼。
我覺得大家可以去看歐洲天主教歷史,從耶穌基督殉教開始。
天主教就不斷地談到殉教聖人。因為我有次在義大利旅行時。
看到教堂內還有聖人遺骸時真的嚇一跳。我回旅館還認真地用維基百科查。
而我覺得漢字文化下的佛道教,信仰的概念是:
"我向關公/媽祖/菩薩祈禱,我相信神佛會給我庇佑"。
但是天主/基督的信仰,變成我相信這個理念/真神,不給我現世的庇祐也無所謂。
叫我現在去死也無所謂,叫我現在被虐殺也無所謂(很多天主教聖人是被虐殺)。
因為我們救世主耶穌告訴我們信徒,地上的都是短暫且虛偽的,都是不好的。
只有天國,唯一真神的世界,才是值得我們追求。
我個人是認為這是雙方對於"真理"一個很直接且巨大的差異。
對我們的文化來說,真理關鍵是對於現世的服務,要有看的見的回報。
對他們的文化來說,真理是一個信仰,是一個可以拋棄一切的信仰對象。
漢字文化中比較接近的大概只有佛教,因為佛教的出家眾真的會拋棄一切去歸隱叢林。
但是那也是印度的外來移入。
我們拿近代一點的美國案例,美國還有基督新教的阿米許教派。
信徒會為了自己對於真理的信仰,願意過沒有電力 沒有現代文化的生活。
並且不是自己過而已,還會形成自己的社區,讓小孩不去上公立學校。
我很推薦耶路撒冷三千年這本書。
書中基督教/天主教徒為了心中的信仰和真理,願意為了聖城付出這麼龐大的代價。
並且書中提到一個我過去忽略掉的歷史。
在19世紀工業革命後,歐美其實對於宗教信仰的狂熱不減反增。
導致西歐和美國大量的傳教士到中東地區,重返耶路撒冷想要嘗試建立宗教上的理想國。
我覺得各文化都想也願意追求信仰。
但是各種文化對於信仰追求,願意付出的代價不一樣。
而信仰對象也不斷地在修改。
我覺得這可能才是近代歷史發展的一大動力。
例如說,我們漢字文化圈很少會聽說佛教和道教信徒互相開打。
這在基督教歷史上很常見,例如遠征聖地耶路撒冷的十字軍。
或是征服波羅的海沿岸的波羅的海十字軍。
我們也很少看到佛教不同宗派互相指責對方是異端,然後宗派之間爆發戰爭。
例如征討法國南部(大家熟悉的卡卡頌城堡)的卡特里十字軍(Cathar Crusade)
(我推薦一部美國迷你劇 Labyrinth)
https://www.youtube.com/watch?v=tzBdoNeAzHw
或是30年戰爭等等西歐新舊教宗教戰爭。
雖然佛教歷史上還是有一些有宗教色彩的戰爭,例如日本一向一揆。
但是也和新舊教戰爭差異很遠,至少引發原因不是教義差異開戰。
作者:
purue (purue)
2021-08-08 22:27:00從信仰神轉成信仰領袖
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-08-08 23:04:00你對宗教的誤解有點深 而且 宗教戰爭 基督教打得不比佛教少
作者:
tp6gl4 (183)
2021-08-08 23:58:00我記得尼采有批評基督教,認為這是一種“奴隸的宗教”,壓制現世欲望只祈求來世的宗教
"中國文化的深層結構" 孫隆基 比較中西文化以分析中國文化 有些地方說的有說服力 有你這相關探討值得看希臘文化開始追真裡 一神教唯一真理 上帝已死多元化每個獨立完整人的靈魂良知認可 都是真理!! 多元真理中國文化 有五倫關係才能界定人(沒有獨立完整人)真理是在關係間協調中產生 人加強勢 人家就真理多君/父/夫 決定真理 換個朝代/換個老公/爹 真理就變了西方宗教有靈魂求永生 中國只求當世安身立命福祿壽一求真理/靈魂永生 一求當世爽完即可
作者:
PsMonkey (痞子軍團團長)
2021-08-09 00:52:00對歐洲來講,基督教不算外來嗎? XDDDD
作者:
fw190a (las)
2021-08-09 02:09:00伊斯蘭:聽說你要找一神教而且很愛宗教戰爭的?另外,印象中,對聖人遺骸的態度,反而最能看出東西方民間信仰的共同點,尤其是對現世的願望。
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-08-09 05:37:00聖人骸骨 東方也很多這種東西 例如佛指 舍利子 肉身佛等等
這篇的宗教比較像是冷戰有兩個世界一樣,一個宗教一個世界觀,當別人的世界侵犯自己的世界,自然衝突
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-08-09 20:26:00你的觀察其實跟宗教社會學對於漢文化以及西方一神教世界的差異滿接近的 更簡單的說 可以套用涂爾幹的神聖性和世俗性去觀察 由於漢文化區很早就世俗化了 所以人們人生中所關注的焦點 就轉向了物質世界的權力和利益以聖物而言 除了舍利子比較特殊外 其實漢文化圈似乎比較不重視這類的東西 像是神明如果不靈驗 神像可能就要落難了 但這本質上跟一神教搗毀聖像的動機完全不同一邊是因為反對偶像崇拜的教義 一邊是.....債務不履行某方面來說這就是東亞實用主義的體現 另一個例子是陰廟或惡靈的祭祀 祭祀這些邪物本身的目的就不是崇拜 而是為了安撫 以避免其出來作祟 這種例子除了姑娘廟 萬應公外 日本的某些神社也很有意思(marvel板的熱門主題)而日本本身對於神靈是由四種魂所構成的說法也很有意思