Re: [請益] 弓箭與車輪

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-09-05 11:08:12
: 推 ccyaztfe: 弓箭這個推論有更具說服力的考古證據或是相關證據嗎? 09/03 07:09
只有這樣講我不知道你是想要什麼證據?
如果你要問的是非洲最早箭頭的來源出處,可以參照這篇:
https://bit.ly/3q9qP7p
內容提及最早約72000年前,南非已有使用箭矢,甚至可能已經有加上毒藥。
非洲以外最早的是斯里蘭卡,約4.8萬年前。
https://bit.ly/3CUsF3L
判斷遺物是否為箭矢的方式主要是從衝擊痕跡判斷衝擊速度。
: 推 Tsukasa0320: 想像一下草泥馬車 09/04 05:25
: → leptoneta: 是說草尼馬到底有沒有被馴化 09/04 13:38
算有,但羊駝幾乎都分佈在南美洲,而且適應的環境是高原地形,
所以印加帝國雖然馴化了羊駝但也沒將之用於農耕,
頂多用來在山間背東西,山地環境也不適合發展輪子。
據說現在羊駝在農場更常被用來驅趕害獸,比狗有經濟效益
(據說羊駝跟羊一起養可以幫忙驅趕攻擊郊狼)。
作者: A6 (短ID真好)   2022-09-05 12:56:00
靠吐口水?????
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-09-05 13:06:00
用鵝的成本應該更低一點
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-09-05 13:45:00
好像說大羊駝會主動保護羊群,而且體型較大反擊能力強。
作者: coober   2022-09-05 14:19:00
斯里蘭卡那個看來像投擲物
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-09-05 14:34:00
按照文章敘述,預覽圖片的三個遺物只有下面那個可能是箭矢,的確也可能不是弓箭(畢竟遠古弓箭受限於技術,射擊速度未必比投擲快)。
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-09-05 14:40:00
斯里蘭卡那張,中間那個不是手斧嗎 ?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-09-05 14:41:00
文章推斷那個是 小文章說中間那是猴子的牙齒做的,所以三個樣品的尺寸可想而知都很小。
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-09-05 16:50:00
郊狼體型跟狗差不多大 靠羊駝驅趕聽起來很合理
作者: A6 (短ID真好)   2022-09-06 05:16:00
主要是羊駝沒什麼攻擊手段阿目前養羊駝的人也比較多 沒經過有什麼吐口水以外的攻擊手段
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-09-06 08:30:00
有啊,門牙跟蹄。
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-09-06 10:33:00
體型就是最好的攻擊手段了體型差距夠大隨便踢個腿都是重傷害
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-09-06 10:42:00
大羊駝會咬對手的蛋蛋。而且體重超過100公斤。
作者: verdandy (無聊人)   2022-09-06 18:29:00
也有養驢子的,兇起來連狼都怕
作者: hedgehogs (刺蝟)   2022-09-08 14:43:00
狗有很多種,吉娃娃跟藏敖都是狗,郊狼偏哪種?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-09-08 15:35:00
我說的是傳播弓箭的證據。非洲有最早的弓箭使用證據,但僅憑這個證據並不能就直接推論出世界各地的弓箭使用是非洲祖先帶過去的吧?弓箭技術失傳,出走非洲分散七大洲的祖先又自己重新研發出來,也是有這種可能性,不是嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-09-08 18:22:00
當兩個可能性擺明一個比較高的時候,你堅持另一個可能才是需要證據的,麻煩拿出全球各地數個甚至數十個文化各自獨立發明相同東西的證據出來。而這個證據我敢說100%你拿不出來,那你的七大洲各自重新研發弓箭的論點用甚麼來支持呢?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-09-08 18:54:00
你是依據什麼說出可能性比較高這種話?你下結論的方式未免太過直接暴力了。我不信真正的考古界可以只憑這樣的證據就直接下結論台灣是南島民族的發源地也是找到很多出土文物當佐證才確立的,你只憑非洲有最早的弓箭就可以得出非洲祖先把弓箭帶去七大洲?而且獨立發明的可能性肯定是高於交流傳播好嗎?交流傳播需要有連續性的證據支持,獨立發明可不需要。要是照你這邏輯,蘇美文字早於中國文字,故得證中國文字是跟蘇美文字學的嗎?

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