[請益] 從分食到合食制之解

作者: saltlake (SaltLake)   2023-06-13 12:44:55
漢朝乃至於更早,從各類繪圖作品看,人們是採取分食制度。
主客各自坐在席上各自的位置;每人面前有一張矮案几,其上
放置各人的飲食。
可是到了宋朝,開始出現合食制度,亦即主客同坐在一張大桌
旁的椅子(或胡床)上,飲食均置於此桌,由主客自行取用。當
時也有的畫作顯示主客仍採分食制。還有畫作顯示兩者皆有。
網上文章對此有兩種解釋,但是說服力均不足。
其一、因為胡人的高腳桌椅出現,更方便合食制的施行。
此解說服力不足,因為即使採用高腳桌椅,沒道理不能繼續
施行分食制;只是以前主客各自坐在席上,現在改坐在椅子上
。何況即使用矮几,只要把案几做得更寬廣,主客還是可以圍
著案几共享几上放置的飲食。這點在日本現代影視作品即可見
有一家人或者主客圍著被爐聊天吃水果的場景。
何況還有一種設計,是把一張寬大案几下面挖空,讓主客可
以把腳放下。然後主客可以在這寬大的案几或者說桌子共食。
其二、因為後世物資更發達而更利於合食。
此解說的說服力更低。因為相較於合食,分食更耗用資源。
畢竟分食制常態上是讓主客在各自案几享用完全一樣的飲食。
那麼在合食制可以上一盤大魚讓大家分食,在分食制則要嘛各
自上一條完全一樣的小魚,要嘛要多條大魚,每條都只切割最
美味的部分上桌(反而耗更多錢)。
作者: neak (neak)   2023-06-13 13:53:00
日本在家除了火鍋類,普遍還是分食,就是一人一份食物,沒有在夾菜的,味噌湯是盛小碗,不是湯鍋放在桌上舀。我每次看到那一堆的小碗小盤子,就覺得洗碗的媽媽很可憐
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-13 13:59:00
古狗 人文周刊A10-11:合食制的誕生大體是在唐代 有圖有真相
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-06-13 14:14:00
小弟很多很多很多很多年前,有幸住到日本人家中當時確實每天基本上是分食。附帶一提文化震撼,雖然日劇上看過,但親自體驗是一回事。首先,那位人妻都叫老公主人,在我(第三人)面前加一字 變 御主人看太多小本本的我,覺得超色情 >o<吃飯時,人妻還真負責盛飯,我最初不好意思,要自己盛她還堅持不可。她老公就負責動口 meshi! or biru!我也跟著享受同樣待遇 (羞)體驗過後,完全明白為啥有人覺得娶妻當取(傳統)日本妹
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-13 16:00:00
《禮記》:"姑姊妹女子子,已嫁而反,兄弟弗與同席而坐,弗與同器而食,父子不同席"且"七年,男女不同席,不共食" 限制該如何那就意謂有合食;到了《漢書》:"護身與呂公,妻與呂嫗同食"
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-13 17:51:00
我看法是這就是底層平民完成階級流動成為統治階級後擴散的一種文化現象,同時也顯示能夠支持分食制的傳統貴族階級的消亡
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-13 19:09:00
更古早工藝不發達,大的器皿優先給上位者,就好比文字獄寫皇帝沒缺字就是冒犯,你覺得沒什麼人家就覺得有那麼有篡位的念頭工藝發達後,大器皿讓做事更有效率,沒必要做無謂的限制後世要分食還是合食就隨個人意志
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-13 22:48:00
漢代桓譚《桓子新論》:"及飯,惡與人共食,即小唾其中。共者怒,因涕其醬,遂棄而俱不得食焉"
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-14 06:31:00
要看前後文,...遂棄而俱不得食焉。彼亡秦、王翁欲取天下時,乃樂與人分之;及己得而重愛不肯予,是惜肉唾類也。重點是闡述不能與他人共天下,前面鋪陳的鼻涕、口水只是強化後面理念的呈現手法
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-14 16:34:00
但如果沒有共食這回事 他也不會拿這個來比喻吧竊以為王莽"懷貪功獨專之利,不肯封建子孫.." 這樣充滿個人意願的字眼 恰好呼應上下文的"惡"分肉 而比較不可能是違反禮法 故被迫怎樣之類 畢竟前面已經有劉邦"多封子弟"之先例
作者: y11971alex (Indigo)   2023-06-14 17:47:00
殷代的陶鬲即有人對容量對應使用者數量做文章 可參考但分食合食終究是時間的分別 除非每個食客都別開一灶分別烹飪 要不然只是從廚房出來就分裝好 或是到桌上食客自行分裝而已
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-14 18:01:00
作者仍肯定"漢之基本得以定成" 雖多以驕佚敗亡惟與禮數無關若為分裝 感覺用惡與人"分食" 會比較便於理解 而非與人共食該文項羽"樂與人分之" 對應史記"願與沛公西入關" 應非分裝?Google王煜,左紫《從"朱鮪石室"祠主問題出發——兼談漢代墓地祠堂、祠堂畫像與墓葬、墓主的關係》其中圖四 西壁畫像摹本 中間有張長形桌子 看起來不像分裝後準備各自食用的樣子
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-16 07:35:00
可能是古代buffet自助區或備餐用的大長桌,桌子高度大概人物的膝蓋高度(假如比例沒失真的話),一群人坐下腳沒辦法伸展,重心集中在脊椎可能會腰酸背痛
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-06-16 13:48:00
那種在東北也很常見啊,半地洞式設計
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-06-17 16:12:00
Google石婷婷《漢代嗜酒之風:關於漢畫像磚石上的酒事酒具》有幅"舞樂宴享畫像" 肉有別其他食材 方桌上供喜歡部位食用

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