Re: [請益] 為何民族主義影響能這麼迅速、這麼大?

作者: rainjuly (金城五六)   2023-09-26 06:24:58
※ 引述 《MoreLight》 之銘言:
:
: 聽說民族主義是在法國大革命才正式生成的產物。革命派為了徵收三級的產業,宣稱所有
: 人都是法蘭西人,不要為國王效忠,要為法蘭西共和硬起來。這個風潮是否被革命之子拿
: 破崙
: 成功並迅速帶開到拉美、東歐各地,讓20世紀初理想主義者威爾遜總統在凡爾賽會議中提
: 出「民族自決」條款呢?影響所及,日本在二戰末期,也要在台灣搞皇民化,內台一體。
:
民族主義是政府洗腦人民團結為國家做事的工具
民族主義發明之前的人類社會民族意識是很薄弱的
以前封建時代交通不發達
大多數人一輩子就活在自己的村莊
不同村落彼此的語言也不太通
可能去了隔壁村莊就無法溝通了
所以「國家」對人民來說是一個很模糊的概念
跟大多數人的生活都無關緊要
人民一輩子只要知道自己村莊的生活就夠了
國王在幹嘛沒什麼人在乎
有一句話天高皇帝遠大概就是形容這種感覺
民族主義發明之後
政府透過義務教育引入了標準語這個強大的工具
使得所有語言不通的國民能夠用標準語彼此溝通
人民沒辦法再一輩子活在自己的村莊了
必須被迫接受來自政府標準語的洗腦
國家得以深入掌控人民
也因為這股團結的力量國家能變得更強大
19、20世紀歐洲民族主義國家靠這招壯大
在世界各地擴張殖民地之後
世界各國的本土領導者看到列強用民族主義洗腦人民變得那麼強
所以都學來洗腦同胞幫自己創建民族國家
逐漸演變成如今的世界
話說大日本帝國其實也有提出過類似民族自決的理論
叫做東亞新秩序
目的是幫助東亞各國建立民族國家
擺脫歐美列強的掌控
可惜最後失敗了
東亞各國至今仍陷在歐美列強的奴役之中
:
:
: 如果大清有學到這招民族自決,說不定還有什麼機會吧。但為何民族主義能被全球響應,
: 影響這麼大呢?
中國歷史上是多元的國家
沒有中華民族這種東西
一開始孫文革命的口號是驅逐韃虜
革命成功之後才改口五族共和
想要把滿洲 新疆 蒙古 西藏拉進中華民族的版圖
但時至今日成果都有限
外蒙古已經獨立
新疆、西藏都還有反彈政府的聲音
民族主義終究是政府發明出來洗腦控制人民的工具
要知道人類歷史直到近代之前都不存在民族主義這種東西
民族主義的出現是不自然、政府刻意為之的
現代人要保持獨立思考
不要再被民族主義洗腦了
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-26 07:25:00
這年頭台灣的顯學之一,大概含講民族主義有多嗯嗯嘿嘿而在我眼裡呢,這種言論有一個很簡單的試金石:台灣人作為一個文化的存在(注意不是法律的存在)已經存在了嗎?如果不存在,是否應該要建立起來如果上述答案為肯定,那麼我建議這個人少批評民族主義所謂OO民族/國族/族/人,說穿就是在講:我們這一群人自成一格,跟別群人不同。宣揚我們跟別人不同,我們歷史.文化.民情好特別,然後說別人說一樣的主張奇怪,我眼中這種思路才奇怪
作者: Ryoma (龍馬)   2023-09-26 10:06:00
就是要鼓吹台灣人根本和中國文化及民族無關連吧 ~
作者: dosoleil   2023-09-26 12:42:00
都有American了 也不能說搞不出中華民族吧 把國族&民族定義清楚就好 不然常混用中國人華人漢人來喊話 難怪被人譏諷
作者: rainjuly (金城五六)   2023-09-26 14:05:00
我沒有說文化沒有關連啊 文化從幾千年前就自然而然發生而民族主義是兩百年前政府刻意發明的 不可盡信
作者: saram (saram)   2023-09-27 05:34:00
民族主義可說是人類社會最原始的覺識.在西方總和宗教合併一體.猶太民族就是典型的例子.猶太教義強調他們是上帝的選民.你研究民族主義,限於東方人眼界,總是看不清楚.猶太人亡國兩千多年,保持宗教與傳統思想,終於靠這精神復國.東方人可就沒那樣堅定的信仰.中國更是沒有民族主義.漢人和稀泥慣了,只要語言相近,就是我族,才不管血統.沒血緣關係,結婚就是一家人.直到二十世紀初中國才有國家與民族的觀念.孫文常強調民族主義,這是他仔細觀察歐美文化的總結.到底民族主義是舶來品.
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-27 09:04:00
民族主義是最早的覺醒? 覺醒幹嘛? 先前的宗教呢?猶太人靠宗教團結好棒而漢人沒有真糟糕? 意思是像猶太宗教才好? 漢人沒民族主義是學歐美的,故又是漢人糟糕?奇怪咧,等到批判民竹主義造成世界戰爭動盪民族大屠殺又罵漢人如中共用民族主義超可惡。拜託你就直接說不管怎樣漢人就是爛就好了
作者: a46911a149 (a149)   2023-09-27 12:52:00
1 猶太人也不是純種原始猶太,早就混了,雖然基因與同地區歐洲人仍有區別。 2.猶太復國靠的不是宗教精神,而是猶太人懂的擁抱現代化,能成為高級知識份子,又因為二戰屠殺導致原以有淡化趨勢的民主主義再度強烈激發,再加上能成功說服英國美國協助其復國
作者: saram (saram)   2023-09-30 03:41:00
即便是台灣人(不分原漢)也是被日本統治後才有族觀.日本把民族一詞輸送到韓國與中國境內.朝鮮人現在滿口的"我們民族".以前中共也一樣,強調民族.台灣早期文書紀錄"番人","番社".稱先民為漢人,並非漢族.先民來自福建等地,於是又區分漳州人泉州人....都是人,不稱族.如今,台灣原住民中分12族.有達悟族,阿美族...等.但漢人就不分族新國在國族方面分為華族(人),馬來族(人),印度族(人).華人稱其它族裔為"友族",有一點"同胞"味道.新馬華人之間也不分族.這與台灣中國一樣.

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