Re: [請益] 東北一手好牌打到爛的歷史因素?

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2023-09-27 18:49:24
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: 我認為兩個原因:
: 1. 1900年代起的人口大量移入滿洲,簡單講,人口紅利。
: 2. 1920年代,滿洲地區落入張作霖的手中,
: 滿洲國的經濟在1931年九一八事變/1932年滿洲國成立之前,就挺好了,
: 滿洲國成立後的頭幾年不如土軍閥張作霖呢!
要講滿州經濟就不能忽略日本建立的南滿洲鐵道
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 19:03:00
我們先講史實部分,注意南滿洲鐵道為什麼叫南滿洲因為它有的是T字形主鐵路的下半部。再來,因為其實我也都嘛現學現賣,所以對於918事變之前日本對於滿洲的投資如何,產出的效益如何,我尚不清楚不過其實也不是很重要了,基本上這就解釋問題,你想解釋因為918事變前日本人主導滿洲投資,所以日本日本得第一你想主張這一套的話,你可以省省了,因為從來引入外資推動本地經濟發展,政績從來還是算在本地政府的頭上。https://www.cna.com.tw/news/aipl/202304270097.aspx總統:僑外資投資創15年最高
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:27:00
mos你把1900年代跟2020年代比?你怎麼不叫高俅去踢世界杯?那個時代是帝國主義殖民時代,世界的規則跟秩序跟現在有什麼好比的?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 19:32:00
先接一下回nkn板友部分。
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:32:00
而且南滿成立的時候大清還在呢,所以你要講應該說咱大清帝國好棒棒
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:34:00
日本怎麼對張作霖,跟這個主題的東北經濟有什麼關係?真要說就是張大帥死了幫助東北經濟持續向好?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 19:34:00
回I板友... 這邏輯我有點不明白,其實我覺得我這樣做才盡量客觀啊,我就是不想扯多餘的,比如,其實我也可以直接說,日本大力搞南滿,是因為本來認為遲早會回到自己手上。這種越講愈複雜,我腦子很簡單的,不想多攪和。
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:37:00
日本怎麼搞南滿背後的動機跟這個主題有什麼關係?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 19:38:00
所以我態度很簡單: 錢就是錢 投資就是投資 我也不問是好心
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:38:00
共產黨當年也覺得自己要帶給東北人民美好的未來啊
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 19:39:00
但想進一步推廣成,日本日本最偉大,沒有日本沒有滿洲這我就持懷疑態度了。那麼懷疑的原因也寫很清楚了
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:40:00
日本不偉大啊,屌打北洋跟國民政府還有共產黨罷了
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 19:40:00
靠杯 這解釋問題好像半年前才跟您討論過嘛 (笑
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:41:00
你也可以說其他人更爛
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 19:41:00
吾願已足 >o<
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 19:55:00
因為按照mos 你這套理論,南京條約是道光皇帝偉大的政績,因為從此以後中國的外貿大幅提升如果有人要反駁,你就拿出現代政府簽FTA來論證
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-27 20:19:00
.............. 其實.......................雖然我常臭幹覺青 (嘻嘻不過有時候覺青也是有道理的傳統上 會把清末外交評為國恥啥的但現在 當然人的想法總是在變啦 我也不能擔保未來我怎樣只是就此刻而言,近年我確實不太覺得那個叫國恥當然事情也不能一概而論,總之,至少南京條約中的開放通商是好事啊? 當時人大概覺得我天朝上國要跟藍眼鬼做生意真是恥辱啊 但我活在2023年,已經無法共情他們了我沒有要抬槓您的意思啊 沒想到您會提這個 XD
作者: innominate (innominate)   2023-09-27 21:16:00
國不國恥的不關我的事,但這種被迫簽訂的條約你要歸因是道光的英明領導就很好笑
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-28 22:58:00
日本能有現在的發展,能夠把美國的貢獻踢開嗎?日本二戰後接受美國對日本的各種貢獻,很甘願嗎?另外,有些人至今一直吹大吹日本對台灣建設的貢獻當年除了開門辜等,臺灣人很歡迎日本人來建設嗎?
作者: innominate (innominate)   2023-09-29 00:06:00
中國人民過去也歡迎共產黨來統治呢
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-29 00:09:00
其實現在PRC人應該也還是很歡迎才對?笑
作者: saltlake (SaltLake)   2023-09-29 06:25:00
台灣也有一群人曾經很歡迎共產黨來解放水深火熱的台灣人
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-09-29 16:25:00
鉅額賠款 不叫國恥?通商以後都是無本生意 再賺回來就好是吧

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