[請益] 民國60~70年代的民主程度究竟如何?

作者: sdhws (sdhws)   2024-05-26 18:05:55
以前上歷史課時,課本有提及兩蔣時代是威權時期
然而當我看到那段期間出版的書時,發現在書中一在強調當時的政府是民主、自由、開放
並以此襯托共產專制的害處
此時我想到民主及獨裁之間並沒有明確的界線,而應該有程度之分
像經濟學人的民主指數就將民主程度分為完全民主、有缺陷的民主、混合政權和威權政體
我想在民國60~70年代時期,即便屬於威權體制
但和共產國家或君主專制比起來應該有區別?
所以民國60~70年代時期民主或專之程度究竟是如何呢?(以經濟學人的方式評估)
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-26 18:42:00
呃... 我這樣告訴你吧很多美國人覺得好棒棒的甘迺迪時代,那個告訴大家要飛上月球的甘迺迪時代黑白通婚仍然驚世駭俗,美國南方也許多歧視黑人政策不過這樣的國家可是民主國家的老大自由世界的英雄
作者: afv (魁羽)   2024-05-26 18:47:00
民國60-70年代,應該是西元1971-1981年吧甘迺迪遇刺是1963年以民權運動來說,大概1960年代末期,法律上的歧視基本廢除
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-26 18:53:00
嗯嗯,你說的對。不過這無法改變甘迺迪時代的美國仍是自由世界的燈塔民主國家的長城這一事實。
作者: afv (魁羽)   2024-05-26 19:21:00
正常啊,畢竟以同時代來說確實是XD
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-26 19:32:00
是的,所以我用美國當例子,意思就是討論這個要注意同時間不同地方的比較,還是不同時間同地方的比較以美國來說,建國時連現在想來不可思議的奴隸制都有但慢慢開放,到甘迺迪時代,都有自信上太空了但黑白隔離問題還在。而進步到現在,各種字母拼出的"那個"潮流大行其道,回想甘迺迪時代真的跟夢一樣而美國不管多少問題,起碼在一戰後跟其他國家相比它的人權情況是比較好的。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-05-26 19:40:00
當時英國許多城鎮還是委任郡市長包括大倫敦,台北市也是,在地方自治選舉不健全方面,台灣有好夥伴族群平等及選舉,我國從來都沒有族群差別,比美國還健全在哪個時代國際民主及選舉都有缺陷,連美國都不免為共產主義進行言論及媒體審查其實整體來說除了總統還是姓蔣讓民主健康度下降,但還是能排國軍很前面的
作者: ilikeroc (U文起司)   2024-05-27 08:09:00
樣板式民主 地方選舉非國民黨的大概20%
作者: Morisato (螢ちゃん)   2024-05-27 09:36:00
是1971-1989年 大半是戒嚴時代 國會近30年沒全面改選總統可以一直選下去 有黨禁報禁 不過人民基本不算窮有點類似現在的中國 而中國也認為文革在惡搞 朝鮮是獨裁
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-27 10:14:00
至少到1979年兩岸仍處於實質戰爭狀態,對岸最後一次炮擊金馬戰爭狀態很多民主制度本來就會縮限,日本時代即將進入對美戰爭之前,就解散了國內政黨,改組成唯一政黨大政翼賛會。上面好像有漏句?最後一次炮擊是1978年底
作者: mangle (mangle123)   2024-05-27 12:46:00
要注意 以前會說自由世界的燈塔,不會說民主得燈塔,因為說到民主會討論到制度,就如上面推文所說,怎定義民主的問題。現在把「民主」神格化主要是冷戰末期和蘇聯解體後,尤其福山的歷史終結論出來(他自己後來也很多但書),被歐美政客用信仰傳播的方式擴散到全世界,布里辛斯基自己在大棋盤書中也有提到,因為符合美國的霸權領導的論述
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-05-27 13:58:00
好像扯到人文藝術不是人文科學了錯頻
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-27 14:45:00
我人生樂趣是看別人說話有無依據 (XDhttps://i.imgur.com/0xftQHH.pnghttps://i.imgur.com/1ieuX4m.png不過我同意自由是主流就是了。因為老美就這樣定義我們維基也介紹滿清楚了 https://reurl.cc/Ejb2mK
作者: mangle (mangle123)   2024-05-27 15:09:00
被打臉,如果是100%都沒提到,的確沒有,這說法是我的錯,不過美國自己在冷戰時期到處顛覆民選政體,我想宣傳「民主燈塔」非常不符合他的實際作為
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-27 15:23:00
^_^
作者: bruce78131 (平)   2024-06-07 19:18:00
自由是自由,民主是民主

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